20sep11
Transcripción de la 16.ª audiencia del juicio por crímenes contra la humanidad cometidos en el circuito Necochea.
Juicio del circuito represivo Necochea,
Comisaría Cuarta y Base Aérea
Audiencia de 20 de septiembre de 2011PRESIDENTE: El señor secretario nos informa la presencia de los testigos para el día de hoy, que estaban citados.-
SECRETARIO: Señor presidente en la ante sala aguardan los testigos Oscar Agustín Alfonso, Augusto Baso y Norma Laura Nogal, respecto de los testigos Julián Millán y Juan Carlos Distefano con los datos aportados por las partes no han podido ser localizados al día de la fecha, y en relación a Edgardo Florencio Cañón, el nombrado efectuó una presentación haciendo saber que en el día de la fecha se encuentra de viaje.-
PRESIDENTE: Que pase ALFONSO por favor.. Buen día señor, su nombre completo
TESTIGO: OSCAR AGUSTIN ALFONSO
PRESIDENTE: Señor ALFONSO se le ha mostrado un listado de las personas que se encuentran imputadas con alguna de ellas usted tiene amistad, enemistad algo que lo lleve a no decirnos la verdad
TESTIGO: No señor
PRESIDENTE: También se ha informado las penas con que la ley castiga el falso testimonio, esta es una declaración testimonial que usted tiene obligación de prestarla, si se determina que usted miente no nos dice la verdad puede ser juzgado y llegar hasta diez años de prisión.- Jura o promete decir la verdad en todo lo que supiere o le fuere preguntado
TESTIGO: Juro decir la verdad
PRESIDENTE: Bien, le vamos a preguntar sobre el caso Amilcar González, las preguntas pueden venir del costado o del lado nuestro le pido que siempre mirándonos a nosotros porque tiene que ser grabada, las partes lo ven por el televiso, o sea que.., es ofrecido por la APDH y por la Secretaría, Dr.Sivo perdón doctora..
APDH: Buen día señor ALFONSO quisiera que nos cuente que actividades desarrollaba en el año ´76
TESTIGO: Perdón en que fecha del año ´76
PRESIDENTE: Desde el principio desde el mes de enero
TESTIGO: Bueno yo, trabajaba en canal 8 de Mar del Plata en el noticiero, después en la época en marzo del ´76 levantaron el noticiero, los militares cuando llegaron y nos quedamos sin trabajo y al poco tiempo en ese mismo año en el ´76 durante dos años cubría los francos en el diario La Capital, y en el..
PRESIDENTE: Que quiere decir los francos, que día
TESTIGO: Yo era reportero gráfico y camarógrafo en canal 8
PRESIDENTE: Los francos que eran, una vez por semana?
TESTIGO: Los francos que se tomaban los titulares, dependía porque los francos en los medios periodísticos se daban los días de semana nunca sábado o domingo, porque los reportes, entonces yo durante dos años cubrí en diferentes días, no había cantidad de días sino depende de cómo venia la información o las necesidades del medio, cubría los francos, hasta el año ´78 que quedé efectivo, hasta que me jubilé hace poco tiempo
APDH: Bien, conocía al señor Amilcar González,
TESTIGO: Sí
PDH: En que circunstancias? Sí sabe lo que le sucedió'
TESTIGO: Sí conozco lo que sucedió y lo conocí a él personalmente, en la época que yo entre al diario él ya no estaba, estaba con licencia gremial algo así, él era secretario del sindicato de prensa
APDH: Bien, que conoce de lo que le sucedió a AMILCAR en el año ´76?
TESTIGO: Lo que se comentaba en el diario, yo personalmente no le puede decir nada lo único lo que se comentaba en el diario que había desaparecido y no se supo más nada de él, yo no tenia relación directa con él ni con el sindicato, anteriormente cuando yo trabajaba en el diario el trabajo, desaparecido, este ahí sí yo estuve afiliado al sindicato después no tuve más relación con el sindicato
APDH: Bien, y a la señora Graciela Lafranconi, la conocía?
TESTIGO: Sí, creo que era la esposa de él
APDH: Usted desarrollaba alguna actividad más además de estar en el diario en esa época?
TESTIGO: sí, estaba en la universidad
APDH: Conoce de algún suceso con la señora Lafranconi en la universidad?
TESTIGO: No, yo en la universidad era jefe del departamento audiovisuales o sea, fotografía y audiovisuales, y con las únicas personas que yo tenia contacto directo era con el rector porque cubríamos para la universidad todos los actos de protocolo que había
APDH: Muy bien no tengo más preguntas, gracias.
PRESIDENTE: La Secretaria de DDHH
Sec. DDHH.: Buen día señor, le hago una pregunta, usted recién comentó o mencionó que sabe de lo que le pasó al señor AMILCAR GONZALEZ porque dijo que se comentaba en el diario, puede ampliarnos que se comentaba?
TESTIGO: No, que había desaparecido que lo habían metido preso eso era, comentarios así de pasillo que se hacían en el diario
Sec. DDHH: Y en el comentario del pasillo, se mencionaba algún individuo que lo haya metido preso, o que lo haya detenido o secuestrado?
TESTIGO: No, no..nunca escuche nada solamente se hablaba de que estaba preso
Sec. DDHH: No más preguntas señor presidente
PRESIDENTE: Si doctor
DOCTOR: Señor ALFONSO, EL SEÑOR AMILCAR GONZALEZ tenía un departamento usted tiene conocimiento de esta circunstancia
TESTIGO: No, yo lo único que conozco, porque está en Internet es que él en está sala mencionó que yo le había quitado un departamento, lo cual a mí me sorprendió mucho porque esos departamentos fueron hechos por el Banco Hipotecario y todos presentamos la solicitud, los que estaban en el gremio la presentaban en le gremio y los que no estaban en el gremio la presentaban en el banco, yo en ese momento tenia cuatro hijos, familia numeroso lo que se decía, y el Banco Hipotecario daba prioridad a los empleados que teníamos familia numerosa, no sé que significó eso pero a mí me sorprendió mucho porque desde el día que declaró hasta ahora estoy figurando en Internet con eso, y a mí el departamento me lo otorgó el Banco Hipotecario, no me gusta hablar de una persona que ya no está, pero no entiendo a que se refería con eso, a mí el departamento me lo otorgo el Banco yo no sé en que se baso esa acusación, no lo sé.
PRESIDENTE: Señor ALFONSO se puede retirar, gracias por haber comparecido
TESTIGO: No al contrario
PRESIDENTE: Averiguamos si está Baso, o sí está en condiciones de declarar?
PRESIDENTE: Buenos Días señor
TESTIGO: Buenos Días
PRESIDENTE: Su nombre completo
TESTIGO: AGUSTO FLORENTINO BASSO
PRESIDENTE: Señor BASSO se le ha mostrado un listado de las personas que se encuentran imputadas en este juicio, con alguna de ellas usted tiene amistad, enemistad algo que lo lleve a no decirnos la verdad
TESTIGO: No, realmente de todos esos nombres conocía a uno solo
PRESIDENTE: Pero tiene amistad, enemistad algo que lo lleve a cambiar lo que nos va a decir
TESTIGO: No, no me cambia, no guardo rencor se trata del capitán "Rezzet"
PRESIDENTE: También se ha informado las penas con que la ley castiga el falso testimonio, esta es una declaración testimonial que usted tiene obligación de decir y obligación de decir verdad.- Jura o promete decir la verdad en todo lo que supiere o le fuere preguntado
TESTIGO: Juro
PRESIDENTE: Cual es la relación que tiene con el que usted dijo, capitán Rezzet?
TESTIGO: No tuve hace muchos años, hace más de 30 años
PRESIDENTE: Cuéntenos el episodio
TESTIGO: El 26 de de Agosto de 1976 fuimos detenidos con mi señora por el ejercito, porque estaba mi señora como puede decir, suponía que tenia cierta vinculación con alguna gente que era montonera por esa la detuvieron a las 12.30 de la noche el día 26 de Agosto de 1976, la llevaron a la comisaría cuarta ahí estuvo cuatro días de ver al señor, como se llama…
PRESIDENTE: AMILCAR GONZALEZ?
TESTIGO: AMILCAR GONZALEZ, en esa oportunidad nos tuvieron toda la noche en esa comisaría cuarta, yo pedí hablar con el comisario, yo era corresponsal del diario La Nación en ese momento, pedí hablar con el comisario no estaba desde luego, no estaba el sub. comisario, y el oficial nos dijo que eran, preguntando porque estábamos ahí, que eran ordenes del ejercito, el ejercito nos llevo en dos camiones, adelante iba mi señora y en otro camión me llevaron a mí, nos dejaron ahí en la cuarta, tuve oportunidad de hablar con mi señora y se enteró que fue a raíz de una visita que ella había hecho a la familia de una chica que parece que había dejado el país, que parece que resulto ser novia de un chico que era montonero, que tenia un taller mecánico y una imprenta clandestina, ellos alcanzaron a fugarse; entonces mi señora que era compañera de trabajo en el Ministerio de Educación, en la calle San Luis, de la tía de esta chica podía interesarse por la familia, a raíz de eso después nos vino la detención, pero al pasar por ese lugar a mi señora le dijeron sí conocía a esa familia de modo que suponemos que era por eso que nos habían detenido, porque en la comisaría no nos dieron ningún tipo de explicación, bueno nos dijeron que teníamos que esperar que viniera la gente del ejercito que nos iban a interrogar, esto fue a las dos y pico de la mañana del día 26, llego la mañana nos metieron en un calabozo a cada uno a mí no me revisaron para nada, ni me tocaron para nada, a mí señora sí le revisaron las cosas y demás, la pusieron en un calabozo y a mí en otro distinto, a la mañana siguiente aparecimos ahí con otros detenido que había ahí en el patio, yo quería hablar con el comisario en ese momento tampoco estaba, quería hablar con alguien del ejercito con alguien conocido por mi tarea profesional, pero nadie apareció, como a las 8.30 casi 9 de la noche aparecieron el capitán Recet y el teniente TOLOSA, después de asesinar a los montoneros, el capitán Rezzet me dio excusas, me pidió perdón por tenerme allí detenido, porque s habían equivocado conmigo en cuanto a mi señora me dijeron que entendían que había una denuncia de que tenia cierta vinculación con alguna gente que era montonera, la gente era esta chica a quien conocía por arriba porque era compañera de la tía de ella, pero sabia que se había ido del país; bueno me dijo que tenían entendido de esa vinculación que por ahí recibe alguna correspondencia, de ninguna manera, yo le explique que mi señora no tenia nada que ver con montoneros no nada, que uno a veces la gente sin darse cuenta recibía alguna comunicación de gente que le gustaba ser montonera, pero en el caso de mi señora no, que iban a ver porque la iban a interrogar ahora, bueno ustedes van a ver que no tiene nada que ver porque además tiene carácter suficiente para no entrar en ningún juego de esos; me pidieron que me retirara, ya para esto estaba avisada la gente del diario, se habían comunicado con el ejercito, me dijeron que me retirara que si era como yo decía mi señora no iba a tardar mucho en retirarse, efectivamente cuando volví al diario
PRESIDENTE: Usted que hizo? Se fue hacia la puerta y se fue a su casa?
TESTIGO: No, no.. de la puerta fui directamente al diario para darle la información y comunicarle que estaba en libertad. Efectivamente yo en ese momento llamé a mis colegas de La Prensa, de La Razón, yo decía estábamos charlando y en eso me llama mi señora por teléfono que la habían dejado en libertad
PRESIDENTE: Que lapso pasó desde que usted salió más o menos
TESTIGO: Y una hora y media, mi señora habrá vuelto 10.30
PRESIDENTE: A usted lo dejan en libertad, que seria más o menos, que hora?
TESTIGO: Y serian las 9.30 de la noche,
PRESIDENTE: Y esto pasó hora, hora y media
TESTIGO: Más o menos, bueno.. a raíz de eso mi señora quería certificarlo que ella no tenia culpa de nada sino que había habido una denuncia que evidentemente se trataba de un error, pedimos un certificado nos dieron un certificado, no le conformó mucho a mi señora el certificado le hicieron otro y esa fue la relación que tuve con ese señor después nunca más
PRESIDENTE: Cuénteme señor BASO, esto usted aparte de la trascendencia periodística usted lo denunció ante algún juzgado o algo?
TESTIGO: No
PRESIDENTE: El nombre de su esposa cuál es?
TESTIGO: Elba ….Higazo ( o algo así)
PRESIDENTE: Y ese certificado lo tiene? No acá..pero lo tiene
TESTIGO: Se lo pido a mi señora
PRESIDENTE: evidentemente está denunciando un delito de acción pública y le damos intervención, y si tiene ese certificado que lo entregue por secretaria para que le demos intervención al juez federal de turno para que se investigue ese delito
TESTIGO: Tiene una fotocopia
PRESIDENTE: Después lo entrega..hay que iniciar una investigación en el juzgado de primera instancia
FISCALIA: En atención que se encuentra la señora esposa del testigo BASO dentro del tribunal, voy a pedir que se la escuche en declaración testimonial
PRESIDENTE: Ya ha escuchado al marido doctor así que a perdido la espontaneidad que es necesaria, es una circunstancia que escapó a todas las partes incluido a este tribunal, me parece que no tendría la espontaneidad, al haber sido escuchado y estar presente en todo seria inocuo,
SECRETARIA: Yo quiero adherir al pedido del fiscal porque a men que s ele ha escuchado al señor BASO, como él dijo estuvieron en calabozos separados y ella estuvo una hora más en la comisaría y puede ser que de su declaración surge algo que pueda ser útil para esta causa, si yo mal no escuché en la declaración del señor BASO
PRESIDENTE: No ha lugar , por los mismos argumentos que le he dado al señor fiscal; ahora le van a preguntar quienes lo han ofrecido lo ofreció la APDH por favor…
APDH: Buen día señor BASO, le voy a preguntar sí es que lo recuerda como es su llegada ala comisaría cuarta
PRESIDENTE: Ya lo contestó doctora, o sea, pregúntele cosas que no ha dicho espontáneamente
APDH: Quería saber si alguien lo recibe cuando llega, lo llevan a alguna oficina, habla con algún oficial?
PRESIDENTE: No ha lugar a la pregunta ya esta contestada
APDH: Cuando lo ve a AMILCAR GONZALEZ en que circunstancias lo ve?
TESTIGO: En esa oportunidad a la mañana siguiente que estábamos en el patio había varios detenidos allí, entre ellos estaba AMILCAR GONZALEZ con quien yo no tenia ningún tipo de relación ni de amistad ni social ni profesional, porque si bien no éramos colegas los dos pero en ese momento era secretario del sindicato de prensa,
PRESIDENTE: Usted lo conocía a AMILCAR
TESTIGO: Lo conocía sí, pero de nombre
PRESIDENTE: Físicamente??
TESTIGO: Sí, si, porque era secretario del sindicato de prensa, lo único que no tenia relación de ningún tipo con él, pero en esa oportunidad estaba González ahí en el patio y me dijo que lo mio era un error porque sabia mi situación, que le extrañara que estuviera ahí
PRESIDENTE: O sea fue la palabra de él
TESTIGO: El me reconoce a mí, me cuenta eso me dice, eso y nada más..
APDH: Pudo ver como estaba de salud AMILCAR?
TESTIGO: Perfectamente en perfecto estado, por eso me extraño después enterarme que lo habían torturado y demás no cierto..
PRESIDENTE: Perdón me recuerda las fechas? 26 0 23 de agosto
TESTIGO: Esto fue el 23, 22 fue el día que nos llevaron
APDH: Pudo conversar en ese patio con alguna otra persona de las cuales estaba detenida, reconoció a alguien más que a AMILCAR GONZALEZ ¿
TESTIGO: No
APDH: Le pregunto su señora le comento si había otras mujeres detenidas o si pudo conversar con alguien mientras ella estuvo en el calabozo?
TESTIGO: No porque estábamos todos en le patio y no había ninguna mujer ahí por lo menos que yo viera
APDH: Al llegar Rezzet y Tolosa a la comisaría cuarta a usted, lo llevan hacia una oficina, algún oficial lo va a buscar, reconoció a algún oficial que lo va a buscar
TESTIGO: No. No al único que pude ver es al sub. comisario porque yo lo conocía ya de antes
APDH: Sabe como se llamaba?
PRESIDENTE: Recuerda el nombre?
TESTIGO: El nombre no me voy a recordar porque han pasado más de treinta y tantos años, aparte no tenia ninguna amistad, ni relación..
APDH: Rezzet y el señor Tolosa estaban uniformados?
TESTIGO: Uniformados los dos…
APDH: Posteriormente usted comenta que le acerca el certificado al diario y que su esposa y yo mal no entendí, pide otro certificado porque no estaba conforme
PRESIDENTE: Ya lo dijo doctora,
APDH: Quisiera saber por qué su esposa no estaba conforme con el certificado
PRESIDENTE: No ha lugar doctora, no tiene que ver con el objeto procesal de esta causa
APDH: Posteriormente supo que pasó con AMILCAR si lo habían liberado alguna referencia que hayan hecho
TESTIGO: No supo nada más hasta dos años después, cuatro años después perdón, en 1980 que yo estaba participando de un congreso de periodistas católicos en Roma, que había sido invitado por los amigos que eran de la asociación de periodistas católicos que viajaban a Italia y uno de ellos tenia un pasaje porque alguien de la familia no había podido viajar y me ofrecieron el lugar, como el alojamiento era gratuito y los pasajes en ese tiempo pagábamos la mitad en Aerolíneas, por ser periodista, de modo que yo acepté la invitación y fui a Roma; después de una de las reuniones de la asociación italiana un señor se acerca a nosotros y nos dice que un señor nos quería hablar, que estaba atrás, cuando vamos a verlo era AMILCAR GONZALEZ, pero nos dijo que estaba de observador en ese momento en Roma, Octubre 1980, fecha exacta no recuerdo, esa era la segunda vez que lo ví y nunca más supe nada de él,
PRESIDENTE: Alguna conversación con referencia
TESTIGO: Sí, la conversación que no se quería hacer, era decirnos, contarnos un poco de que Masera había andado por Europa y de que el próximo presidente iba a ser el general Videla
PRESIDENTE: Pero alguna conversación con referencia al secuestro de él, alguna anécdota de aquello que pasó en agosto del ´76?
TESTIGO: No, nunca más
PRESIDENTE: O sea hablaron de circunstancias de ese momento pero no del ´76, ni de lo que le había pasado
TESTIGO: Fueron 5 minutos, 10 minutos nada más
PRESIDENTE: Tampoco le contó que le había pasado a él, donde había ido, nada?
TESTIGO: En absoluto, y yo tampoco alcancé a preguntarle nada porque lo ví ahí, y pensé que había pasado todo
PRESIDENTE: Físicamente notó que tuviera algún inconveniente?
TESTIGO: No,
APDH: Bien, no tengo más preguntas
PRESIDENTE: Bien, Sí doctor
DOCTOR: Respecto a la certificación, por presidencia le requirió a la mujer del señor el certificado doctor
PRESIDENTE: No, el señor lo va a presentar ahora; lo va a tener la secretaria
DOCTOR: Señor BASO usted mencionó las circunstancias de su detención y refirió que lo habían confundido o vinculado de alguna manera con una persona que tenia una participación con los montoneros
TESTIGO: No en absoluto, no fue así, simplemente me llevaron porque la llevaban a mi señora también y me dijo el capitán Recet que habían cometido un error, que no tenían porque haberme llevado a mí, que no tenia nada que ver
DOCTOR: Eso se lo comento Rezzet
TESTIGO: Rezzet
DOCTOR: Y le refirió en algún momento a la persona con la cual se habían confundido
TESTIGO: No
PRESIDENTE: Doctor usted evidentemente, perdón no conteste señor BASO, usted no ha escuchado entonces yo lo lamento mucho, no podemos ahora repetir para que usted tome conciencia, si usted por circunstancias personales propias no escucha a los testigos no voy a permitir que vuelva a hacer la pregunta para que usted vuelva a entenderlo, para esta presidencia y creo que para mis colegas por lo que eh escuchado ha sido bien clara la explicación del señor que creo que la dio dos veces, si usted no lo entendió lo lamento. Alguna otra pregunta?
DOCTOR: No tengo más preguntas
PRESIDENTE: Ahora sí señor BASO se puede retirar, le pido que ahora el secretario va a recibir la documentación muchas gracias por venir
TESTIGO: Muchas gracias a ustedes
[Fuente: Equipo Jurídico y corresponsales Equipo Nizkor, Mar del Plata, Arg, abr12]
This document has been published on 19Apr12 by the Equipo Nizkor and Derechos Human Rights. In accordance with Title 17 U.S.C. Section 107, this material is distributed without profit to those who have expressed a prior interest in receiving the included information for research and educational purposes.
