02nov10
Declaración de Gustavo Adolfo Hoofman en el juicio por los crímenes cometidos en la Base Naval de Mar del Plata.
AUDIENCIA DEL 2 DE NOVIEMBRE DE 2010 Se encuentran presentes los jueces Jorge Micheli (presidente del tribunal), Alejandro Esmoris y Nelson Jarazo, el fiscal federal general Daniel Adler, el fiscal federal subrogante doctor Juan Manuel Portela; la abogada querellante doctora Gloria León; el doctor Gustavo Puppo a cargo de la querella de la Secretaría de Derechos Humanos de la Provincia de Buenos Aires; los doctores César Sivo y Natalia Messineo a cargo de la querella de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos (APDH); los abogados defensores doctor Carlos Meira, doctor Daniel Vázquez y la doctora Paula Susana Muniagurria; y los imputados capitán de navío Justo Ignacio Ortiz y contralmirante Roberto Luis Pertusio. En tanto que el general de brigada Alfredo Manuel Arrillaga no asistió a la presente audiencia por propia voluntad.
Buenas tardes
Buenas tardes
¿Jura, promete decir la verdad sobre todo cuanto sepa y fuera preguntado?
Sí, juro
Muy bien, este, ¿Su nombre y apellido?
Gustavo Adolfo Hoofman
¿Estado civil?
Casado
¿Su profesión?
Soy Odontólogo
Este... la presente causa se encuentran procesados los señores Justo Alberto Ignacio Ortiz, Roberto Víctor Kirchner, Alfredo Manuel Arrillaga. Son estas tres personas, con respecto a ellos usted tiene algún tipo de parentesco, amistad, enemistad, o existe alguna circunstancia que le genere un interés en el resultado de esta causa
No
Bueno mire, usted ha sido convocado como testigo para relatar hechos que habrían ocurrido durante el año 1976 que importaría violación a los derechos humanos y el fiscal va a comenzar el interrogatorio, Dr. ......
Muchas gracias señor presidente, que tal buenas tardes como le va, necesitaríamos que nos relate, que nos trate al tribunal y que se dirija al tribunal.
Con relación a hechos que han aparecido allá por el año 1976. Me gustaría que le explique al tribunal si usted se desempeñó en la Base Naval de Mar del Plata desde qué fecha y cuáles eran sus funciones específicas adentro de la Base
Bien, eh yo ingresé en, ingrese a la Base Naval de Mar del Plata en el año 1975 en el mes de febrero, mi función era alojar como Odontólogo, pero tenía grado de oficial porque para ejercer el trabajo de odontólogo tenía que estar asimilado a la marina… bueno esa era mi función especifica, no la de... atender al personal militar de la Base Naval.
¿En qué lugar prestaba las funciones?
¿Cómo?
¿En qué lugar especifico dentro de la Base usted prestaba las funciones?
En un edificio que era la, se llamaba la enfermería, que era donde estaban los consultorios médicos, los consultorios de radiología, este, el de odontología y había uno o dos habitaciones por si había algún personal que tenía que quedar internado por un problema de salud.
¿Usted tiene como jefe directo?
Yo tenía como jefe directo, mío, era otro odontólogo que tenía mayor grado, que yo, y después él a su vez era... el jefe del era, el jefe de sanidad que era un médico
¿Recuerda el nombre de los jefes?
sr: El del odontologo era el... el (¿Dr.Bracci?)
Bien ¿El jefe de sanidad?
Y uno de los que fue jefe de sanidad, creo que se llamaba Parola
¿Recuerda algún otro nombre de las personas que se desempeñaban con usted ahí en la enfermería ahí en esa época?
Hubo otro médico que era de la misma edad mía más o menos que se llamaba Carrilaf, ya falleció, este... después había un medico civil que no recuerdo el nombre, sé que era una excepción, porque normalmente eran todos…
Bien, le hago una consulta, ¿Usted solía desempeñar guardia?
Sí, teníamos... cada veinte días aproximadamente una guardia que se llamaba, "Guardia de oficial de Servicio", las funciones específicas eran, que las 24hs. que duraba la guardia uno era responsable de que todas las cosas de la Base funcionaran bien, por ejemplo: que el agua caliente estuviera bien, para que los conscriptos se pudieran bañar, controlar la comida de los conscriptos que estuviera en buenas condiciones, si se rompía algo en la Base uno era responsable de lograr que se arreglara enseguida, que ese tipo de cosas… guardia militar
Ese tipo de funciones en caso de que ocurriera algún problema o algún desperfecto, ¿A quién tenían que reportar?
Bueno, uno lo tenía que resolver y después, cuando uno entregaba la guardia al segundo jefe de la Base…
"Al segundo jefe de la base"... ¿Y por qué era eso? ¿Por qué era el sistema así?
No sé, era el sistema estaba organizado así, después estaba la guardia militar que la ejercían los que hacían los, los militares propiamente dicho.
¿Por cualquier inconveniente que había en la Base se le comunicaba al oficial de guardia, que monta guardia y había que ponérselo en constancia a ellos, no al jefe de la Base?
Claro, lo que respecta a mi guardia era en la parte de funcionamiento... comida, agua caliente, luz, si venía un buque y quería algún repuesto había que conseguírselo.
¿Recuerda usted aquella época quienes eran los segundos jefes, había uno, eran varios?
En el `75 era el Capitán Martínez, y en el `76 creo que era el Capitán Ortiz
¿Usted conoció a los dos?
A Martínez si y a Ortiz
¿Lo conoció también Martínez?
Si
¿Recuerda cómo era Ortiz?
Si, era un hombre serio, de apariencia muy tranquila, no tenía mucho trato, yo también lo veía una vez cada veinte días para entregar la guardia...
Le hago una consulta: ¿Usted recuerda qué otros lugares de enfermería y que otros lugares había dentro de la Base qué otras agrupaciones?
Si, estaba la escuela de buceo, estaban los talleres, donde se reparaban cosas, estaba la agrupación de Buzos Tácticos creo también, después la Escuela de Sub-Marinistas
¿Todas estas personas también reportaban al comandante de la Base, al segundo de la Base, usted sabe cómo era?
No sé, como se pierde los de grados
¿De quién dependían?
Supongo que dependerá del jefe de la Base, del comandante de la Base
En el tiempo que estuvo en la Base Naval ¿Usted vio personas detenidas?
Si
¿Me puede relatar en qué circunstancia?, ¿En qué época?
Si, la primera vez fue de casualidad, estaba de guardia y había ido a comprobar la comida de los conscriptos y el cocinero era un Sub-Oficial me dice: "Tenemos visitas", digo cómo que..."tenemos visitas"..., y me dice, "Si ahí", entonces había un... entrando a la cocina propiamente dicho, había un recoveco donde había tres calabozos, que según después me dijeron eran de hacía mucho tiempo cuando los conscriptos se mandaban a los calabozos y eso. Y me asomé ahí, y vi a tres muchachos, estaba uno en cada calabozo, me puse a conversar con ellos, no, es que hacían, que les había pasado y me dijeron: "Estamos, estamos detenidos" y ¿Por qué, que hicieron?, uno me dijo que era sino mal recuerdo, sindicalista de un gremio de la no sé qué, otro era de la Juventud Peronista y algo así, y bueno conversamos pocas palabras.
¿Cómo estaban esas personas? discúlpeme, perdón
Estaban aparentemente bien, estaban a cara descubierta, bien vestidos, este, lo que sí me pidieron si no les podría prestar, se enteraron que yo era odontólogo, si no les podía llevar algún cepillo de dientes, querían lavarse los dientes, entonces les conseguí unos cepillos de dientes y unos libros para ir mirando para leer, que se yo... y uno de ellos me dijo que les habían dicho que estaban a disposición, no recuerdo, si del poder judicial o del ejecutivo, y que les habían dicho que pronto los soltaban, esa fue la primera vez que vi gente detenida
¿Cuando fue, usted recuerda más o menos someramente si fue en qué fecha?
Habrá sido, en mayo, por junio, junio por ahí
¿Y el lugar donde estaban detenidos era cerca de la cocina?
Era en la cocina, había un lugarcito, donde había tres calabozos que yo no conocía hasta ese día
¿Y en qué edificio, disculpe, y en qué edificio estaba la cocina?
Es un edificio grande donde estaba la cuadra, donde comían los conscriptos y a un costado estaba la cocina
Disculpe, ¿Mayo, Junio de qué año?
En el `76
¿Usted pudo conocer en algún momento el nombre de estas personas, en ese momento le preguntó de repente?
No, no pregunté
¿Y posteriormente pudo saber quiénes eran o lo pudo ver?
Tengo una anécdota que me pasó. Yo ya me había ido de baja, ya era civil y un día, era de noche cerca de las 10:00hs. pm de la noche, y estaba guardando poniendo a esterilizar el instrumental, sentí que alguien entraba a la sala de espera, abrí… había un hombre joven, le digo: "Si" y me dice: "¿Usted no se acuerda de mi no?", le digo: "La verdad que no", me dice: "Yo estuve preso en la Base", y digo: "Aaah, así que bueno, quedaste en libertad", me dice: "Si, si me soltaron", bueno nos pusimos a conversar y él me dijo que me había venido a ver para agradecer porque los había tratado bien, que porque les había dado libros para leer, que sé yo, y bueno me dijo y le pregunté, "¿Qué iba hacer?", me dijo que se iba a Brasil que estaba asustado, que tenía miedo, se iba a Brasil, y bueno esa fue la vez que lo vi posterior, eh si yo lo hubiera cruzado por la calle capaz que no lo reconocía.
¿Le dijo el nombre esa persona o usted se acuerda de un nombre, un apellido?
No, mentiría si… bueno
¿Y la segunda vez?
Esa fue la primera vez que vi gente detenida, la segunda vez también, estando de guardia, estaba recorriendo la Base para pasear un poco, y veo en un edificio que estaba como en construcción todavía una guardia armada, entonces me arrimé a ver que era, y pregunté "¿Qué pasa?" y me dicen "No, hay detenidos", digo: "¿Donde?" dice: "Acá", me asomo y había en un espacio bastante grande, 10 o 12 personas sentadas en semi-circulo con capuchas, y cada capucha tenía un numero, entonces digo: "¿Y cómo es esto?", dice: "están acá detenidos", al día siguiente cuando se le entrega la guardia, ahí me aclararon que una de la funciones que teníamos que cumplir nosotros era, con los detenidos, fijarnos que estuvieran bien de salud, que les dieran de comer, que se pudieran bañar, que había que anotar si había alguna novedad de algún enfermo o alguna cosa.
¿Quién le hizo esta referencia?
Eh, creo q fue, cuando hice la entrega de agua diaria, con el segundo jefe de la Base
¿Quién era?
En esa época era el Capitán Ortiz
¿Esta gente estaba sentada en semi-circulo dijo?
Sentada en semi-circulo, si
¿Sobre qué estaban sentadas estas personas?
¿Cómo?
¿Estaban sentadas sobre qué, sillas?
Sillas, si
¿Cómo eran las sillas se acuerda?
Creo que eran de tipo rústico, así tipo, como si fueran de plástico, no estoy muy seguro.
No se acuerda, ¿Estaban atadas estas personas?
No
No estaban atadas, ¿Esto en qué lugar me dijo específicamente? ¿Si usted lo pudo aparentar por los edificios digamos?
Era en el fondo de la Base, hacia lo que seria los talleres que están al fondo del todo, cerquita de la dársena de los submarinos
¿Y ahí que, qué asignaban ahí?
No sé era un edificio que estaba en construcción a medio terminar y no sé que función iba a cumplir eso
¿No tenía asignado otro día ninguna función?
No
¿Cuántas personas dijo que había más o menos?
10, 12
¿Y la fecha de esta segunda ocasión que logró ver esta gente, se acuerda aproximadamente?
Y si, los primeros muchachos que yo vi detenidos fue en mayo, junio, habrá sido julio al poco tiempo
Al poco tiempo
Y después de eso, en las dos guardias más que hice hasta que me fui de baja, iba ya directamente a ver ahí, y seguía viendo gente detenida que no sé si eran los mismos de los que veo
Siempre pasa...
Si era la misma a círculo con capuchas y números en cada capucha
¿Y cuánta gente vio en esta segunda situación?
Y más o menos había 12, 15, 10 pero siempre eran más de 10
¿Y esto era en qué lugar, planta baja o planta alta?
Planta baja.
¿Qué había en ese lugar, era grande, era pequeño?
Tendría 10Mts x 8Mts poco más o sea…
¿Y qué se veía además de la gente sentada?
Entrando a mano izquierda había, no recuerdo tres o cuatro como calabozos con puerta de metal, estaban vacíos.
¿Había baños en ese lugar?
Baños, con inodoro y eso, la verdad que no, no tengo idea, había afuera un cuartito medio precario con una ducha eléctrica que era donde se podían bañar me parece
¿Se bañaba esta gente, se bañaba ahí?
Si se bañaban
¿Cómo era la puerta de ese lugar, lo recuerda?
La puerta era una puerta común, era muy precario el bañito ese
¿Ese lugar con relación afuera, usted puede precisar, es importante, o sea usted lo vio la primera vez y dos o tres veces más?
Si, este, bueno a la siguiente guardia volví a pasar por ahí y este, había gente detenida incluso yo uno por uno les iba preguntando si necesitaban algo si se querían bañar, en fin, algunos decían que se querían bañar otros decían que no, entonces les decía a los guardias, bueno el número tal, el número tal se quieren bañar, así que báñenlos y déjenlos bañar y que se yo... y yo me iba
¿Y esto se lo reportaba, usted después al… siendo el segundo comandante?
Si
¿Le hizo algunas manifestaciones?
No
¿Cómo vivió usted la baja doctor?
No recuerdo exacta la fecha, mi intención había sido pedirla al poquito tiempo que se hizo el golpe de estado, yo ya lo venia pensando desde el `75 no estaba, no me sentía cómodo, con el ambiente militar y mi mujer me decía que esperara que el sueldo, que hasta que el consultorio funcionara bien, que se yo, llegó el golpe, pasó 20 días, un mes, y le comente a mi jefe directo, le dije al doctor de pedir la baja, y me dijo: "Ni se le ocurra", y le digo: "¿Por qué?", "van a pensar que usted esta en contra del gobierno", que se yo, "yo le diría que espere", y bueno, este , y , creo que fue para Septiembre, Octubre que pedí la baja
¿De qué año?
Del `76, y pensando que iba a demorar mucho, y a los 20 días me llamaron, para comunicarme que me habían aceptado la baja
¿Quién le comunicó a usted?
Primero el segundo comandante y después tuve que ir a verlo al comandante
¿Recuerda quién era el comandante usted?
No recuerdo el nombre, lo vi una sola vez ese día, bueno me manifestó su pena porque dejaba la armada y que se yo... protocolar
¿Y el segundo comandante que le dijo?
Lo mismo una pena que dejara la marina, que me tenían en buena consideración
Le hago una pregunta lo traigo a las charlas que tenía usted con los detenidos, si se podían bañar o no se podían bañar, ¿le manifestaron algo más estas personas?
¿Si qué?
¿Si manifestaban algo más, porque estaban encapuchados, y por lo que dijo?
No, generalmente uno decía que por ahí tenía un dolor de cabeza y si por ahí le conseguía algún analgésico, este, recuerdo una anécdota que, uno de ellos me preguntó por un nombre femenino, no me acuerdo cual, pero supongamos "María", si estaba una chica María detenida y no lo sé, entonces pasé uno por uno preguntando y una chica medio una señora chica que me dijo que "si" ella era, entonces volví al que me había hecho esa pregunta y le digo: "Si está acá", o sea "No la puedo ver, no puedo hablar con ella" y con poco de temor por violar una norma militar, que se yo, digo "Bueno esperá que voy a ver", hablé con uno de los que estaba de guardia, los militares de carrera, un sub-oficial, y digo "Mira acá hay dos, que quieren verse o que se yo, donde los podemos dejar que hablen un poco" y bueno abrieron uno de esos calabozos que estaban a mano izquierda y los llevaron a los dos ahí, cerraron la puerta y los dejamos ahí un rato, yo espié por una mirilla y vi que se sacaban la capucha, se besaban, evidentemente eran novios o matrimonio.
¿No puede recordar usted el nombre de esta chica?
No, no le pregunté, era un nombre así, de mujer pero...
¿Dice que en el lugar había mujeres y hombres?
Si, si...
¿Se acuerda si había más mujeres, más hombres?
Creo que más hombres
¿Quiénes estaban ahí, quién estaba a cargo de la guardia, usted recuerda quiénes eran lo que estaban a cargo de la guardia?
Ahí en el lugar ese, era una personal de sub-alterno, sub-oficiales, este que algunos los conocía de vista.
¿Se acuerda algún nombre de las personas de ahí?
No, no... Porque ya a le digo que yo no los conocía, porque mi trabajo especifico era adentro de la enfermería salvo que vinieran como paciente yo no tenía contacto directo.
¿Y usted lo podría ubicar por notación alguna de las agrupaciones o de estas compañías?
No, porque estaban con uniforme de combate, un uniforme medio verde que no es el típico de la marina el azul y blanco
¿Y estaban armadas estas personas?
Armados, si
Le hago una consulta con relación a la enfermería, ¿alguna vez usted atendió o dejó atender a un herido de bala o de algún episodio relacionado con..?
Bueno yo si ese fue el último episodio que vi, que fue el descenso, y el que me hace pedir la baja, un día salgo del consultorio y veo a una mujer que estaba manejando un aparato que había ahí en el pasillo de la enfermería que era un aparato que es para hacer una audiometría, que es para medir la capacidad auditiva y me picó la curiosidad que una mujer estuviese ahí manejando eso me acerqué y "Hola que tal soy -Fulana de tal-" no me acuerdo el nombre tampoco dice: "Soy fonoaudióloga, estoy acá porque le estoy haciendo audiometría al personal, "Ah que interesante y que se yo" y me empezó a explicar cómo era el aparato, como funcionaba y en eso entran por la otra punta de la enfermería personal armado y traían a un hombre en una camilla un hombre vestido de civil, digo muy rápido que pasaron delante nuestro y entraron en un puerta que era la sala de rayos, sacaban radiografías, entonces la chica me pregunta: "¿Y ese quién es, es un guerrillero?" "Que se yo, no sé" supongo que lo traen acá, y me empezó a hacer preguntas sobre si en la Base había gente detenida, había presos, que se yo, y yo mucho no le podía decir y este bueno, se terminó la conversación ahí, me metí al consultorio y seguí trabajando al día siguiente o a los dos días, me llega una sanción, eran 3 días de arresto, me la aplicó el segundo jefe de la Base, era el capitán Ortiz, por cuando fui a hablar, porque me habían sancionado porque yo no entendía que había pasado, este, me dicen: "Usted estuvo hablando con un civil acá en la Base y estuvo divulgando secretos militar" digo: "¿Qué secretos militar?". Yo le conté lo que había pasado y medio como se enojó me dijo: "Bueno las sanciones internas no se discuten" entonces como yo quería medio como que me explicara por qué, medio, se puso medio severo, así que bueno, así que bueno cumplí con los 3 días de arresto que me habían acometido, y actuar con fin de cumplir el período.
¿Se lo comentó el mismo Ortiz?
El mismo capitán Ortiz
¿Y así la vio como esta?
Claro yo no sé como es el curso que sigue uno presenta pedido de baja, supongo que irá a escala jerárquica hasta que llegue a donde, y a los 20 días más o menos me comunicaron que me habían aceptado.
¿Usted se acuerda los mencionados, el doctor Carrilaf?
Si ingresamos en el mismo año, en la marina, él era de La Rioja o Catamarca, había estudiado en Córdoba e ingreso en la marina.
¿Qué funciones cumplía Carrilaf, usted se puede acordar?
Era médico, atendía a como médico, después había varios cursos de paracaidismo, buzos tácticos, él se anotaba porque era un personaje muy especial.
¿Por qué era un personaje muy especial?
Un muchacho muy gracioso, muy simpático, este...
¿Se hablaba con él, tenían buena relación?
Si, si
¿Qué le comentaba el que hacia él sabía que había detenidos?
Claro, si, si él tenía que hacer guardia también igual que yo
El hacia la misma guardia
¿Y algún comentario hizo en especial sobre de estas personas?
No, no
Todo el mundo sabía que había estas personas
Los que hacíamos las guardias por lo menos si
¿Quién más hacía guardia?
Estaban los bioquímicos, no sé si había algún contador, eran todos profesionales, menos los abogados
¿Usted recuerda la noche del golpe, dónde estaba, qué pasó?
Bueno, fue un día especial porque, en esa época ya todo el mundo hablaba de que se venía el golpe, que se venía el golpe era como un "Prode" de a ver que día era, y el día anterior 23, en la Base, nos llegó la orden que todos los oficiales teníamos que irnos a nuestras casas a buscar ropa, ropa interior, para cambiarnos, porque a partir de esa noche quedábamos acuartelados, y bueno, yo fui a mi casa agarré ropa, le avisé a mi señora, y este, y bueno volví a la Base y quedamos acuartelados duró, no me acuerdo si unos 10 días o 12.
¿Y si hace memoria, no se acuerda qué pasó esa noche, hubo mucho movimiento, poco, cambio?
Si, había muchos vehículos, que normalmente no estaban, estaban cerca de la enfermería por todos los lugares que se podía estacionar.
¿Qué hacían estos vehículos?
Yo veía que salían y entraban, algunos con personal armado.
"Entraban y salían"
Entraban y salían
¿Usted recuerda haber visto otras fuerzas ahí en la Base esa noche?
No
¿Algunos salían y volvían al rato con el mismo personal, o…?
No, no me fijé mucho porque este, yo llegué a la Base cené y me fui a....
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