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18oct10
Declaración de Americo Omar Marochi en el juicio por los crímenes cometidos en la Base Naval de Mar del Plata.
AUDIENCIA DEL 18 DE OCTUBRE DE 2010
Se encuentran presentes los jueces Nelson Jarazo (presidente del tribunal), Alejandro Esmoris y Jorge Micheli, el fiscal federal general Daniel Adler, el fiscal federal subrogante doctor Juan Manuel Portela; la abogada querellante doctora Gloria León; el doctor Gustavo Puppo a cargo de la querella de la Secretaría de Derechos Humanos de la Provincia de Buenos Aires; los doctores César Sivo y Natalia Messineo a cargo de la querella de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos (APDH); los abogados defensores doctor Carlos Meira, doctor Daniel Vázquez y la doctora Paula Susana Muniagurria; y los imputados capitán de navío Justo Ignacio Ortiz y contralmirante Roberto Luis Pertusio. En tanto que el general de brigada Alfredo Manuel Arrillaga no asistió a la presente audiencia por propia voluntad.
-En la ciudad de Mar del Plata, en instalaciones del Tribunal Federal del Departamento Judicial de Mar del Plata a los 18 días del mes de Octubre de 2010, dice el:
Sr. Presidente: impuesto que ha sido de las penas con que la ley reprime el falso testimonio, ¿jura o promete conforme a sus creencias decir verdad de todo que sabe y le fuere preguntado?
Marochi: Si, Juro.
Sr. Presidente: se encuentran como imputados en esta audiencia de juicio los Sres. Alfredo Arrillaga, Justo Ortiz y Roberto Pertusio. También en el marco de la declaración que usted va a prestar en el día de la fecha, en la instrucción suplementaria en otra causa, se encuentra como imputado el Sr. Julio César Fulgencio Falke, con relación a las personas que les acabo de nombrar, ¿es usted amigo, enemigo, deudor, acreedor, tiene relación de parentesco, de vecindad, de alguna manera los conoce o está vinculado a ellos?
Marochi: No, de ningún modo.
Sr. Presidente: ¿Su nombre y apellido?
Marochi: Américo Omar Marochi.
Sr. Presidente: ¿su edad?
Marochi: 81.
Sr. Presidente: ¿Su estado civil?
Marochi: viudo.
Sr. Presidente: ¿Su oficio o profesión?
Marochi: fui oficial de aeronáutica, retirado con el grado de mayor. Después tengo otras profesiones como profesor, después fui director de la escuela nacional de Tandil de la que el Dr. Sivo fue alumno. Estuve a cargo de la dirección de la (….) de ingeniería y he ejercido otras actividades como empresario.
Sr. Presidente: Sr. Fiscal.
Sr. Fiscal: si, señor Marochi, usted a sido citado a prestar declaración por pedido de esta fiscalía y de las partes querellantes en virtud de otras declaraciones que usted hizo, y le vamos a pedir que con la mayor posibilidad de detalles le cuenta al tribunal y a las partes, las situación que a usted le tocó vivir con relación a su hijo en el año 76.
Marochi: Mi hijo Omar Alejandro vivía en la ciudad de Mar del Plata, este, estudió en la escuela técnica de la que yo era director y se recibió como técnico electromecánico, y a su vez de noche hizo el bachillerato, este, hizo dos carreras simultaneas, prácticamente no tenia horas libres, se iba a inscribir en la legislatura en la ciudad de Córdoba, en la que estaba estudiando mi hija, que estaba en 4to año de arquitectura, una vez que estaba tramitando la inscripción en la facultad decide cambiar y venir a la ciudad de Mar del Plata, en la cual residía en el año 1976, durante 6 meses hasta que se produjeron los acontecimientos que voy a narrar. Con mi señora, que la tengo presente, declaró conmigo en el juicio por la verdad del 15 de octubre de 2001, pasaron 9 años, prácticamente las declaraciones eran en común, porque en busca de mi hijo nos repartíamos las tareas. Veníamos a visitarlo continuamente a mi hijo, cada 15 días, o un mes puede ser, a la semana. La ultima vez que estuvimos con el fue el 5 de septiembre del 76, como intuía de que las cosas en el país no eran del todo pacíficas, le propuse en esa oportunidad, en una conversación, sacarlo del país, él quedó en contestarme y nos reunimos, antes de retirarme en la casa en que el residía, en que después, lo llevaron Alejandro Hal 953, en la calle 88 de aquel momento, nos abrazamos con el la madre, en un abrazo de amor, la compañera que era Susana, estaba a la par, le llevaba 30 años, entonces cuando antes de ir le dije que lo pensara. Entonces cuando vuelvo a Tandil, me dijo que lo pensara, y volveria el día del estudiante, que era un día especial que yo no tenia ninguna actividad, ni mi señora, porque los dos éramos docente. Cuando él me contesta en la carta que no, que me agradecía y que iba continuar en Mar del Plata, eh, yo vine con mi señora el 21 de septiembre a visitarlo con la esperanza de tratar de convencerlo, cuando llego al domicilio antes mencionado, en que la propietaria era la señora de Petrone, María, después tenían dos hijos, Rosa y Patricio, le digo a mi señora, porque vi algo raro cuando llegué por la gente del barrio, en ese momento una chevy para frente al domicilio y le digo a mi señora bajá vos, así vez que sucede, entonces cuando entra se escucha los gritos de mi señora. Entonces lamentablemente bajo y me encuentro con los hijos de la familia Petrone, y se acercó alguna gente de ahí del barrio y en eso entra la señora de Petrone, le dice a mi señora, ah señora que me hizo, ¿cómo qué me hizo?, la señora dice no porque vinieron gente a llevárselo porque dicen que era subversivo, mi señora estaba nerviosa, le dije espere un momento señora, no porque los militares, los militares que pasa, no se lo llevaron, dice, estaban mis hijos solos, el 18 de septiembre aproximadamente a las 18:15 18 :30, ellos llegaron antes, tres personas y les pidieron las llaves y los esperaron adentro, cuando llega mi hijo con Susana, los detienen. Este, había un Falcon en la puerta esperando, no sé si era un Falcon bordo, lo llevan a mi hijo primero, pero a Susana la llevan esposada, eso es lo que nos ha narrado la gente propietaria del edificio, incluyendo vecinos. Eh, le muestro entonces porque los militares, todos somos iguales en este país, yo también he sido militar y le mostré la cedula, y entonces la tranquilizó, y directamente me retiro y los primero que hago es ir a la comisaría tercera del puerto y hago la denuncia y estaba el comisario Francis, que Oh casualidad este comisario es de Tandil porque uno lo sabía. Y después entonces, lógicamente, le digo a mi señora, vamos a recorrer las otras comisarías, pero vamos a ir a la Base. Cuando llego a la Base aérea de Mar del Plata, era un día martes, pido de hablar con el jefe de la unidad, que era el Comodoro Agustoni y no estaba, entonces decidimos volver a Tandil, y pasé por la entrada de la Base aérea de Tandil cuyo jefe era el comodoro era Rene Fiscar, que era de la promoción mía, éramos amigos, le comenté de la situación y conversamos, y logra contactarse telefónicamente con el comodoro Agustoni, y nos dice que nos espera al día siguiente, es decir, para el día 22 a las 10 de la mañana, efectivamente el 22 a esa hora estábamos en Mar del Plata, pasamos al despacho del jefe de la Base, el comodoro Agustoni, estaba en compañía de un primer teniente en ese entonces, Cerruti, que era el jefe de inteligencia de la unidad, según lo manifestó, empezamos a conversar de una forma tranquila, mi señora a medida que yo le narraba lo que había sucedido, estaba nerviosa y lloraba, entonces le manifesté que a mi hijo se lo habían llevado el día 17 de septiembre en compañía de Susana y narro los hechos, entonces quiere apaciguar y dice, en eso pregunta Cerruti, dice quien estaba, esta ahí iba todo tranquilo, y le digo, no, mi señora le dice Susana Valor, cuando la menciona a Susana Valor, Cerruti pega un salto, le dice, permiso señor comodoro me tengo que retirar, eh, entonces le conversa un poco al oído y se retira. Eh, quedamos con el comodoro Agustoni y, la tranquiliza un poco a mi señora, el dice pueden llevarse las cosas, porque mi señora quería ya que nos lleváramos las cosas, yo le dije no ando en un coche, así que tendré que venir con un vehículo más grande, me retiro, hicimos las otras denuncias en las otras comisarías y vuelvo nuevamente a Tandil, y converso ahí con Fiscar y le dije que al otro día iba a ir, y el día 23, en horas de la mañana pasamos directamente al domicilio donde vivían, oh sorpresa la señora de Petrone nos dice: ayer vinieron los militares y se llevaran todas las cosas, se las repartían como buitres entre a montones, porque mi hijo tenía una campera de gamulán, cajas, los muebles, las pertenencias de la chica, y se llevaron todo, entonces se acercó gente del barrio y también hacían causa común, entonces de inmediato voy a la Base, le comunico al comodoro Agustoni lo acontecido, era en horas de las mañana, estábamos el día 23 de septiembre en horas de la mañana y le digo pero de acuerdo a las descripciones que hace las familia Petrone y los vecinos, el mismo que hizo el operativo es el mismo que lo llevó detenido a Omar y es el mismo que le llevó las cosas, y Cerruti dice, eh yo diría que lo fuera a ver al teniente Falke que es del servicio de inteligencia de la marina, el teniente Falke era de la marina, entonces, eh, concurro a la Base, nos paran a la entrada, eh, y nos preguntan a qué veníamos, y le menciono que venía a ver al teniente Falke, que nos había mandado o insinuado el teniente Cerruti, de que conversara con él, y entonces prácticamente cuando entramos con el coche me dice mi señora me dice que lo estacione en tal lugar, paramos el coche, eh lo saludo, me dice que era le teniente Falke, yo me presento también, porque convenía, como oficial de la fuerza aérea, este, lo estoy esperando, pero mi señora estaba nerviosa, tenía una foto de mi hijo, y empieza a conversar y le muestra la foto de mi hijo, y dice señor usted puede pasar y me lleva y es una sala que estaba iluminada y había como 100 fotos carnet, me dejan solo, la experiencia me la da la vida, así que yo recorro en forma tranquila, no me detengo para nada, compruebo de que no esta mi hijo ni Susana, tenía la intuición de que me estaban observando, cuando termino de recorrer salgo, el oficial que me había acompañado a esa sala me dice señor, como vinieron ustedes acá, porque de la Base el primer teniente Cerruti me dijo que los viniéramos a ver a ustedes porque ustedes habían hecho el operativo, no me contestó nada el muchacho, se quedó cortado, me acerco a mi señora que prácticamente estaba discutiendo con Falke y le decía, ve este es mi hijo y ustedes se lo llevaron, no, en eso entra un camión de la marina, en un camión como el que entra ahí se llevaron todas las cosas, y las mismas personas que se llevó a mi hijo, y esto de la segunda parte de llevarse las cosas, y de acuerdo a la descripción que nos dieron, es usted y no nos respondió nada Falke, entonces digamos de que, un parecer mío, eh, de la fuerza aérea, Cerruti nos manda sabiendo lo que sucedía, es decir, no, la fuerza aérea no participó para nada, volvemos y narro los hechos al comodoro Agustoni, y emprendo mi regreso a Tandil, me contacto con Fiscar, y llegamos a mi casa, mi señora estaba desconsolada, ella falleció el 6 de noviembre del 2008 , estuvo 2 años enferma con cáncer, esos dos años prácticamente yo la estuve cuidando, ella murió cuando se le formó un nódulo, porque dormíamos en cuartos separados, cuando pasó lo de mi hijo por los nervios de ella, y ella cuando mi hijo nace en el edificio de la fuerza aérea, en la calle Colón y Córdoba, se le había formado un nódulo al lado de uno de los senos, pero le dijeron que era benigno, en el 2001 ella era como la apuntadora mía, porque hicimos tantas cosas para averiguar que había sucedido, teníamos la esperanza de que lo íbamos a recuperar y entonces veníamos hasta 2 veces por semana o 1 vez por semana a la Base a verlo a Cerruti a Agustoni, pero también fuimos a verlo al teniente coronel Barda, que era le jefe de la subzona 15 del ejercito del GADA 601, eh lógicamente yo siempre le sacaba mi cedula de militar retirado, que es otra la historia, porque fui retirado en el 75 después de tener un concepto de sobresaliente, era un oficial que rendía el 200%, a la cual respondía la Base y me pone un concepto sobresaliente en esos términos, en esa época y después sucedieron los hechos estos, se hacen reuniones de militares y resulta que…uno no tenía defensa y este insinúan de que yo hacía proselitismo del régimen, cuando nunca lo hice, nada más que en un oportunidad pasando por la área de infraestructura, que un área de la Base…
Sr. Fiscal: vamos a tratar de retomar lo de Barda, ¿usted fue a ver a Barda?
Marochi: fui a ver a Barda, bueno Barda nos atendió, perfectamente
Sr. Fiscal: ¿Recuerda más o menos cuando fue?
Marochi: y sería ya a fines septiembre, ya empezamos a verlo en forma continua a todos. Barda nos atendía perfectamente, mi señora hablaba con un suboficial creo que de apellido Reynoso, me decía que no había ningún problema. Primero le vinimos durante varios meses, conversaba primero con Cerruti, no tenía necesidad de verlo al comodoro Agustoni, Cerruti conversaba conmigo en forma particular, le decía a mi señora que se quedara tranquila y me prometía que en seis meses a más tardar un año, me prometía que lo iban a entregar, a mi hijo, y caminamos campo adentro, demorábamos, era una charla de una hora de tres cuartos de hora, mi señora estaba impaciente y le narraba lo que sucedía y me dice, si un día pasa algo señor, yo lo voy a negar porque va a ser la palabra suya contra la mía, y yo no le contesté nada. De las tantas visitas mi señora le dice en el diario apareció de que María Blanca está desaparecida, y él le dice riéndose, no le haga caso señora, que a ese, como dice, esa persona… Y yo no le creí nada, este, prácticamente manejaba todos los servicios de inteligencia, que a veces jefes de la Base ignoraban, porque he conversado con Fiscar, porque teníamos un sobrino de mi señora que estaba haciendo el servicio en la Base, y le cuenta, iba a almorzar a mi casa, le dice tía ahí en al Base hay un montón de gente que está tirada ahí en la parte de los angares. Tomo el auto me voy a la Base, como yo la conocía, en la entrada vi a la gente que estaba y hablé con el Fiscar y me atiende y le digo, René, entre toda esa gente que esta ahí en la pista, ¿no está Omar? Y me dice no, en eso lo llama, no recuerdo el nombre a un capitán de inteligencia de la Base, y dice que no, no está, a ellos lo llevan sierra chica, y él me narra de que el área de ellos, de la Base, era de un kilómetro hacia la redonda y el resto era territorio del ejército. Pasado el tiempo, el trato ese que teníamos con Barda cambió, porque habían matado a un oficial creo que era Tolosa, a ese lo habían matado frente a una confitería alrededor de la estación de ferrocarril, y cambió, al cambiar, no era el Barda que me había manifestado en una oportunidad, también que nos iba a entregar, le decía a mi señora, fíjese señora que estos chicos no cambian de idea, es decir que todavía estaba ahí. En una de esas vueltas a Tandil, con mi señora, una chica que trabajaba en la escuela cuando yo era director, una chica joven me dice nene nene podrás venir, entonces va mi señora a verla y le dice a mi señora Omar no está, lo han salvado, porque yo tengo a mi tío, que era un oficial, que vivía en la calle Posadas 66, entonces vengo a verlo a Yinovich porque Silvia con la hermana Elba, nos contactara para que fuera a verlo, estaba en la cocina, nos atiende, estaba tomando su vinito, entonces, le dice, si si efectivamente lo han salvado, fue salvado, y me empieza a contar a través de 3 o 4 como era los procedimientos, Y dice porque si el procedimiento son todos medios similares, él vivía a 10 cuadras donde había sido el allanamiento en que se lo habían llevado a mi hijo, y dice pero los días martes dice, cuando fuimos tomando confianza, se reúnen las fuerzas conjuntas y deciden con los detenidos que hacían, y dice, yo me atreví y vi que no estaban en la lista y que el miércoles a la mañana salía un avión, que llevaba a los chicos, a los que ellos decían los subversivos, yo le dije puede que si, que no, a ellos los tendrían que haber juzgado como corresponde, aplicándole una sanción, y no un castigo, porque sancionar es lo que hacen ustedes los jueces, los abogados, los fiscales, luego de escuchar a las partes, y castigo es una tortura, esa es la diferencia. Entonces este señor me narraba, y dice no su hijo todavía esta coincidía con lo que decía Barda, coincidía con lo que decía Cerruti, hasta que un día, a principios ya del año 77, Barda fue cambiando la manera de actuar pero no eran las visitas que, fuimos a verlo a Barda cuando entramos, el sale y se sorprende, justamente Falke salía del despacho de Barda, entonces baja la vista y me dice buen día, buen día, y siguió. En otra oportunidad que concurríamos a la Base, y mi señora que estaba sobresaltada y nerviosa, llegamos, y salía un vehiculo de la Base y ella lo describió y dice se va, se va Cerruti ,seguilo, seguilo, entonces iba por la calle Constitución, Cerruti con un suboficial, lógicamente llevaba una distancia considerable, empecé a acelerar, capaz que el pensó que lo estábamos siguiendo, cuando llegamos a boulevard marítimo, yo lo alcanzo y le cruzo el coche, se me salta la gorra, yo iba con un piloto azul y me dice señor no haga otra vez esto, y claro le digo, ¿que nos iban a matar?, claro, me mataban a mi y después hacían lo mismo con mi señora, y después era un hecho subversivo, que habían sido los subversivos, bueno este, viendo también a Firmenich habrá sido ya en el 77, ya acá su hijo no está dice, se lo han llevado a otro lado, tienen que buscarlo por Buenos Aires, ¿a dónde lo vamos a buscar por Bs. As? dice no hay fábricas viejas por alrededor que son como campos de concentración donde los tenían arrestados, entonces empezamos a cambiar lo que íbamos a hacer. Ya estábamos en el año 77 ehh, yo hago una nota a Videla, que presidía la Nación en ese momento, le explico los acontecimiento todos los sucesos, y le ofrezco inclusive mi detención porque si yo había fallado como padre quería estar al lado de mi hijo, la nota del mismo tenor se la hago a Agosti, que era comandante en jefe de la fuerza aérea, era miembro de la junta, con Massera. Contestan la nota en forma negativa, Videla, por medio del secretario que tendría, y Agosti, por medio del servicio de inteligencia, por medio del brigadier ….. el cual me responde que ellos no lo han detenido, entonces mi señora dice bueno uno hace una parte y otro otra, como cada 15 días como yo era director, teníamos temprano una reunión de directorio los miércoles, salía de dar cátedra mi señora y enseguida estábamos en La Plata, Ella tomaba un transporte e iba a visitar a distintas embajadas, por ejemplo yo este, me quedaba trabajando en la caja, a la tarde cada director tenía un sector para hacer los expedientes correspondientes, y trabajaba hasta altas horas de la noche, y me retiraba a las 11 porque tenía que estar en la escuela las 2 de la tarde, mi señora tenia un mapa de… y hacía su itinerario adonde iba a ir. Este, hicieron en el 77 hasta en los tribunales de Mar del Plata un habeas corpus que lo trajimos al Dr. Victorino Pluguiese, este, yo me quedo afuera, entra con mi señora y hacen el primer habeas corpus, después a posteriori se hace otro, uno en el año 77 y otro en el año 79, mi señora recorre y hace la denuncia en la embajada de Estados Unidos, España, Dinamarca, el consulado italiano, la cruz roja internacional, la APDH , la Asamblea Permanente del Episcopado Argentino, la nunciatura apostólica, la Liga Argentina de los Derechos Humanos y otro más. Las respuesta y las notas finales, que están en esta carpeta, que en su oportunidad le sacaron fotocopia, el día 15 de octubre de 2001, toda esa documental también la tiene le Dr. Sivo. en uno de eso regresos en el 77 estuve conversando con Fiscar y me dice, negro no te parece que tendrías que ir a Bs. As, a verlo a Revol que está en el servicio de inteligencia, entonces mientras mi señora concurría a las distintas embajadas yo iba al edificio Cóndor, dejaba el coche en La Plata, si no venía en el micro, y cortaba de Retiro por atrás de la estación del ferrocarril San Martín a campo travieso que podía haber pasado cualquier cosa, pasaba por frente del los tribunales en Comodoro Py, en la mesa de entrada estaba Visola, y pasaba al piso de inteligencia de la fuerza aérea, hablé con Regon que se retiró como brigadier pero no me dio tanta información porque el es reemplazado a posteriori por el comodoro Senden que son todos compañeros de mi promoción, es decir que en ese momento yo tenía esos contactos, Senden era mas bonachón y me comprendía, y me dice Marochi andá … yo voy a hacer gestiones, efectivamente el se dirigió al aérea de la marina del ejercito del ministerio del interior y las respuestas fueron negativas, con él teníamos un trato muy especial, no nos reuníamos en la oficina, no sé por qué , bajábamos el ministerio cóndor y caminábamos, fue trascurriendo el tiempo, todo negativo, como, yo tenía empresas hacía la parte de proyecto y dirección, un día los obreros escuchan por radio de que habían aparecido dos argentinos en Uruguay, y uno era mi hijo, como Alejandro Marochi, habían escuchado en la radio y entonces cuando voy, y le digo a mi señora, mejor voy yo, vos te quedas. De inmediato viajo en avión a la radio y le dijeron no, ese era un noticiero policial así que no sabemos la veracidad porque a veces como eh, dicen de que aparecieron argentinos acá en Uruguay, los uruguayos dicen que aparecieron en Argentina, mi señora se puso mal me cuentan, la trataron de consolar, pero se la querían sacar de encima. Entonces de inmediato regresa a Tandil y este, y seguimos entonces en las visitas, un día yo un día le digo voy a la presidencia, y voy y otro, el comodoro García que estaba como jefe de la casa militar y estaba a la par, como si fuera en este recinto, estaba Videla, y el estaba a un costado, y justamente ese día había llegado un militar que le habían puesto una bomba y venia desde allá a un tratamiento, me dijo que volviera dentro de unos 15 días, cuando vuelvo no estaba más, le habían dado otro destino, después supe que lo habían mandado como agregado ahí en la parte de aeronáutica en Estados Unidos fue todo un largo trajinar hacia, a través de los años, pero me viene a la mente de que al lado de familia Brano, estaba cargando nafta en el Automóvil Club de Tandil y se acerca alguien y me dice Sr. Marochi, le tengo que dar una noticia, a su hijo y a Susana los han matado, ¿de dónde saca eso? No, dos médicos del ejército lo habían dicho, lamentablemente el Sr. Brava a los años fallece, entonces no me supo decir, yo quería saber quienes eran lo médicos, no sé si era para sacarnos de encima para que no siguiéramos molestando más, pero nosotros seguimos siempre en la búsqueda, este y yendo de un lado para el otro y repartiéndonos las tareas, y siempre todo era no, no, no, eh cuando en el 78 cuando se producen los hechos del mundial, me dicen q en tan poco tiempo hicieron tantos estadios de futbol, arreglaron el de River el de Vélez, hicieron en Mar del Plata, en Mendoza, en Córdoba, empezaron a hacer las autopistas que no las terminaron y el hecho era de que si o si a mí me queda la duda si en la Argentina para poder clasificar, porque el q estaba clasificado era Brasil, teníamos que ganarle a Perú 4 a 0, y resulta que si bien al principio empezó a jugar, después quedó medio estático y terminamos 6 a 0, hasta llegar a la final… no sé si lo merecíamos..
Sr. Presidente: volviendo al relato original, en el momento en que tiene esta referencia de que supuestamente los médicos del ejército habían hecho correr este rumor de que su hijo y su compañera habían muerto, ¿para que año fue?
Marochi: Y en el 77.
Sr. Presidente: en ese tiempo, un poco vinculado con lo que le preguntaba el Sr. Fiscal, en ese tiempo en que usted manifiesta haber estado con este señor Cerruti, con Barda, con Falke, con Agustoni, ¿alguno de ellos en concreto, hizo alguna referencia al lugar donde podría estar su hijo, alguna especie de remisión de lo que pudo haber pasado con su hijo, direccionaron el diálogo a quien pudo haber actuado concretamente? Es decir, hablando con todos estos jefes, ¿alguno se hizo, digamos, cargo de la situación o hizo alguna referencia que a usted le permitiera ver, relacionar con algún lugar, alguna fuerza concreta?
Marochi: No, no, eran fuerzas conjuntas, decían que lo tenían pero no me decían el lugar.
Sr. Presidente: ¿admitían que lo tenían?
Marochi: Si, eso fue hasta marzo en el año 77 hasta ahí, después fue cuando se producen los hechos, ya no era el mismo trato, me derivan y…
Sr. Presidente: ¿los hechos que marcan el final de esta aceptación sería este oficial este del ejército, que habría muerto y que habría golpeado a Barda?
Marochi: Si, pero ya Barda venía medio resentido porque decía estos chicos no cambian pero a su vez yo observaba cuando iba al GADA 601 no solo había militares porque me daba la impresión de que había gente con vaqueros, que estaba puesta al costado había algunos que estaban practicando tiros al blanco, no hace falta tener experiencia, ni tener noción, porque se hacían las figuras, siluetas
Sr. Presidente: pero concretamente usted hasta marzo del 77 habría tenido un trato, ¿y después de marzo del 77, ese trato se habría cortado?
Marochi: Se fue cortando, por eso que ya empecé a ir a otros lados, porque el señor Firmenich, todos coincidían en lo mismo, las coincidencias eran, aparte de las distintas no, de todo es que mencionó, en el…
Sr. Presidente: ahora dígame una cosa, usted puso en evidencia, cuando declaraba, o cuando comenzó su relato que al producirse la detención, los testigos que presenciaron el hecho, advirtieron un trato diferenciado respecto de su hijo con respecto a la que era la Srta. Susana Valor, ¿tiene conocimiento en qué consistió eso?
Marochi: No, no porque a mi hijo lo llevaron sin esposas y a ella la llevaron con esposas con las manos atrás, porque también es coincidente cuando yo manifesté, en la primer reunión con Agustoni con Cerruti, que se levantó como un resorte, cuando mi señora menciono a Susana Valor, salió desesperado, así que algo pasaba con Susana Valor, por eso yo le digo que, y que fue la marina porque hay notas que firma un tal Foster, era oficial principal de la división regional de la dirección federal de inteligencia de la provincia de Bs. as, en la que ellos por ejemplo en esa nota que la tienen que dice que…
Sr. Presidente: espere, espere, espere, alcáncemela…
Marochi: Marina. Ahí lo que usted ve en la nota, que reconocen ellos que es infantería de marina la que se lo llevó, en la investigación que hacen.
Sr. Fiscal: ¿y el señor Yinovich de qué fuerza era?
Marochi: de marina.
Sr. Juez: ¿alguien le hizo algún comentario de quiénes habían podido participar en el hecho cuando la detuvieron a Susana Valor y a su hijo?
Marochi: Bueno, de acuerdo a lo que usted manifiesta, todos apuntaban directamente a que había sido la marina, en la narrativa apuntaba siempre a que había sido la marina, en la narrativa aportaban siempre que esa persona era un marino, que esa persona era Falke, que era Cerruti que lo habían mandado a verlo, por las descripciones que hicieron los Petrone y los vecinos, con un camperón que era una persona no muy alta, de bigotes que no tenia muchos arreglos, era fácil de describirlo, y de ver que era él, porque cuando fui no me dijo que si ni no.
Sr. Presidente: ¿esa actitud quién la asumió, Falke o Cerruti?
Marochi: No, no, Falke, mi señora le ponía el retrato de mi hijo y le dice que coincide con las características suyas, le decía, entonces yo para evitar mayores y me encuentro con eso, después de haber ido a verificar las fotos, eh no me queda otra que llevarla, porque ella estaba discutiendo y iba a terminar presa, porque nos teníamos que cuidar mutuamente, porque estaba acalorada como trastornada, y le repetía, entonces yo me la llevé, tal es y a raíz de todos esos hechos ella en el año 77 sufrió una anoxia nerviosa, y estuvo internada unos días, porque … haciéndole la cura del sueño, y todo, hasta que salió, y después proseguíamos las cosa, porque ella me preguntaba y estaba siempre ansiosa, por eso me acompaña ahí, esa es la foto que me dieron del entierro.
Sr. Juez: volviendo sobre el mismo tema, ¿aparte de sus conclusiones algún vecino le fue indicando lo que usted menciona?
Marochi: No, fueron todos los que dijeron que el mismo que hizo el primer procedimiento hizo el segundo procedimiento, y de acuerdo a las características que dieron que vestía con un camperón, era de mediana estatura, que tenía bigotes, no era de tantos cabellos, cuando le vemos directamente dijimos esta es la persona, y oh casualidad que nos mandaron de la fuerza aérea a verlo y a hablar con esa persona, y cuando yo le pregunto a este oficial, tampoco nadie me lo negó.
Sr. Fiscal: ¿usted tuvo contacto con el Jefe de la Base en ese momento? Con el jefe de la Base Naval…
Marochi: No, con el jefe de la Base Naval, no lo puedo recibir (…) mi señora un día me dice yo le voy a hacer una nota al jefe de la Base Naval, eh, el teniente Malugani, y le hace una nota diciendole lo acontecido, que se lo habían llevado las fuerzas conjuntas, pero que eran de la marina, todo apuntaba a eso, de acuerdo a lo que nosotros habíamos investigado, y Malugani le contesta a mi señora diciendo de que sí, efectivamente ellos habían hecho el segundo procedimiento, es decir, retirar las cosas del domicilio para que no fueran usadas por otros, este, otros subversivos, como le decían ellos, y entonces estaban reconociendo lo que los vecinos dijeron de que la misma persona había hecho el segundo procedimiento lógicamente que fue la marina. En esa nota que forma parte de un expediente que ustedes ven de que ahí habla de que era infantería de marina la que había realizado el procedimiento.
Sr. Fiscal: ¿usted tiene en esa carpeta que tiene al lado tiene esa nota del contra-almirante Malugani?
Marochi: Sí, debe estar acá, pero tiene Dr. Sivo todas las cosas.
Sr. Presidente: ¿esta es toda la documentación que tiene vinculada? Facilítesela a…
Marochi: Ahí está la nota ve, ahí esta la respuesta de Malugani y ahí…
Sr. Fiscal: ¿se le puede leer por secretaría la nota de Malugani, Sr. Presidente?
(Se lee la nota)
Sr. Fiscal: ¿En algún momento pusieron los muebles y las pertenencias de su hijo a disposición suya?
Marochi: No, en ningún momento Dr., este cuando se llevaron, a la dueña de casa, la Sra. de Petroni le pidieron en el contrato y le querían pedir el dinero de de la garantía la señora le dio el contrato pero no el dinero cuando fueron. Nunca aparecieron esas cosas, no le digo que decía la señora y los vecinos que eran como buitres que se separaban, las cosas.
Sr. Fiscal: ¿su hijo que edad tenia al momento…?
Marochi: 19
Sr. Fiscal: ¿qué estudiaba acá en Mar del Plata?
Marochi: En la facultad de arquitectura, iba a seguir arquitectura igual que mi hija, lamentablemente no siguió en Córdoba, porque cuando sucedieron todos estos sucesos yo tuve que viajar a Córdoba porque mi hija estaba estudiando allá y yo tuve una entrevista con el interventor de la universidad pero el comodoro era… y me llamó el decano de arquitectura y mi hija efectivamente había rendido todos los años y tenía que rendir el cuarto, pero me dijo, y mi hija… también trajo al decano de la facultad de abogacía para constatar a otra persona y esa apersona no había rendido nada, y él como éramos amigos de la promoción se empezó a reír, y me dijo después: mirá Marochi lo mejor que podes hacer es llevar a tu hija a Tandil, porque acá en Córdoba, está muy mal la cosa, por eso mi hija deja arquitectura, la traigo a Tandil y en Tandil estudia primero como maestra primaria, ye enseguida se inscribe en la facultad de ciencias exactas y estudia la carrera de profesora de físico matemática, porque como era el idioma que hablábamos en casa, éramos docentes mi señora especializada en profesores geografía y ciencias de la educación que la hicimos los dos, de grandes, nosotros siempre vivíamos estudiando.
Sr. Fiscal: ¿su hijo tenía militancia política?
Marochi: lamentablemente cuando viene, el era católico, cuando viene este, el señor digamos, Peron, él viene y es como si a los chicos les vendieron buzones entonces, y mi hijo era tan noble cuando estaba en el secundario, era capaz de sacarse la camiseta, yo tenia muebles tabiques y cosas, de que llevaba a los barrios humildes, pintaba los fines de semana casas, había maestras que le pedían de que les pintara los jardines de infantes, una directora, y me lo agradecían, prácticamente digamos era un chico, no como antes y no como ahora, de que no viva para divertirse, cuando la madre le decía, no ¿qué querés? que sea uno de esos que salen, molestan a la gente, una sola vez lo vi en copas cuando era chico, la hermana, antes de egresar de la escuela, habían hecho un acto en una confitería y tomó dos copas y se embriagó, y entonces le pedía por favor que no le fuera a cortar el pelo, porque yo lo tome para meterlo en la marina y cortarle la cabeza, pero el chico se dedicaba a hacer actos de caridad, por eso de que estuve en la UES y después estaba en la parte digamos peronista, no porque no se lo hubiese insinuado yo en ningún momento ni mi hija sabía de que todo lo que había pasado, en la vida militar, de que era militar porque me conocían docente, como profesor, como empresario, es decir que esa era una parte que la desconocían, y pero cuando viene toda la juventud tan entusiasmada en esos años en que regresaba Peron y capaz cuando yo estaba dentro de las fuerzas armadas no me gustaba la figura de Eva por su manera de actuar, que nada que ver, porque dio su vida por lo humildes, eso lo reconocí a través del tiempo, porque yo leí que mi señora estaba dando clases y tenia el libro "La razón de mi vida", y me parecía que estaba fuera de lugar, después cuando los acontecimientos pasaron, cuando Peron vuelve a la Argentina y después tiene, a los chicos los uso, ese es mi parecer, porque cuando lo sacan a un presidente para ponerse él, y lleva como vicepresidente a una señora que no tenia las condiciones como la primera…
Sr. Fiscal: Sr. Marochi la pregunta está contestada. Por el momento la Fiscalía no tiene más preguntas. Le agradezco mucho señor.
Dra. León: Usted nos acaba de relatar que en la búsqueda de noticias del paradero de su hijo y de la compañera, conoció a un oficial o suboficial de apellido Yinovich
Marochi: Yinovich
Dra. León: ¿y que pertenecía a la marina?
Marochi: Pertenecía a la marina, era retirado.
Dra. León: y nos comentó que él le dice que los martes se reunían, ¿tiene alguna otro precisión respecto a este comentario que le hace Yinovich si las reuniones que él hacía eran de fuerzas conjuntas?
Marochi: No hace falta, porque yo los martes no podía venir porque los martes no encontraba la gente la que yo entrevistaba, los martes nunca, pero los martes yo no podía venir, más clara…
Dra. León: ¿usted nunca pudo comprobar eso?
Marochi: que los martes se reunían y decidían la suerte de detenidos
Dra. León: ¿fuerzas conjuntas a qué se refiere? ¿A las tres fuerzas armadas?
Marochi: A las tres fuerzas,
Dra. León: también nos relató que en una de sus entrevistas que usted y su señora tienen con el coronel Barda, en una de ellas que lo ve salir a Falke. ¿Usted lo vio salir?
Marochi: Si, lo vi salir.
Dra. León: ¿y esta reunión en qué lugar se desarrollaba?
Marochi: En el despacho del teniente coronel Barda
Dra. León: ¿en las instalaciones del GADA?
Marochi: En el GADA y también coincide de que Cerruti, cuando yo lo seguía iba hacia también hacia al GADA 601
Dra. León: ¿usted sabe físicamente la disposición del GADA y la de la Base Aérea, usted a Cerruti lo veía en la Base aérea?
Marochi: A Cerruti lo veía en la Base aérea, con él conversábamos, me esperaba en la entrada, y caminábamos hacia adentro, viniendo hacia el aeropuerto, teníamos charlas de 30 40 minutos y siempre también yo también convencido de que me lo iba a entregar por las manifestaciones de…
Dra. León: ¿y recuerda más o menos la fecha en que estando en las instalaciones del GADA, del ejército, lo ve salir a Falke que es de marina?
Marochi: A principios del año 77…
Dra. León: ¿principios del 77?
Marochi: Si, si principios del 77.
Gracias. No tengo más preguntas.
Dr. Sivo: esto no sé si lo dijo o por lo menos a mi no me quedó claro, ¿usted en ese momento, ya era retirado de las fuerzas armadas?
Marochi: Si, fui retirado y reparado en el año 73, así que estaba retirado y yo en el 55 paso a fines del 56, y me retiro y me reparan en el grado de…
Dr. Sivo: quisiera saber, porque usted hizo referencia que, por ejemplo, que Fiscar era compañero de promoción de usted, muchos oficiales y suboficiales que fueron retirados con anterioridad al golpe del 76, al tener contacto con sus viejos compañeros de promoción, se enteraban más o menos lo que iba sucediendo, usted, más allá de esta situación particular, de las entrevistas con Agustoni, con la gente de inteligencia de Buenos Aires, etc., etc., ¿usted luego del 24 de Marzo, hablaba con sus compañeros de promoción, antes de que pasara lo de Omar, le contaban lo que estaban haciendo, cómo era la actividad?
Marochi: No nos juntábamos nunca, si hacían reuniones a las que yo no iba, porque no compartía, salvo cuando se hicieron los 50 años, porque cuando a mi me pasan a disponibilidad y me retiraban, la promoción, cada uno cuidaba su puestito, entonces yo por ejemplo, ya en el 56 en ya me inscribí en Córdoba en superior técnico en la facultad de ingeniera, para estudiar, y la carrera de 5 años la hice en dos años, con medalla de oro, y me podía haber quedado para terminar otras carreras, pero eh, mi señora no le agradaba tanto que me quedara en Córdoba y me volví a Tandil y empecé a trabajar, el Dr. Sivo que estuvo en Tandil, el padre fue profesor de mi hijo, en Tandil en una época había casi digamos el 40 por ciento de las construcciones las hizo quien está hablando..
Dr. Sivo: bien, usted hizo referencia a los lugares a donde iba, a ver si recuerda en cada lugar, ¿en qué oficina se reunían, si era en la oficina de los jefes, si había alguna oficina especial para recibirlos? ¿En la Base aérea de Mar del Plata, en dónde lo recibían?
Marochi: Agustoni, en el despacho de él.
Dr. Sivo: ¿y Cerruti estaba en el despacho de él, estaba en el mismo lugar que él cuando lo recibían?
Marochi: Lo llamaba ahí y se sentaban aparte, pero cuando no lo veía a Agustoni Cerruti me esperaba en la entrada y entonces me recibía, y empezábamos a ver que novedad había y caminábamos siempre campo adentro y mi señora le quedaban siempre me esperaba en las dudas, cuando me hacia esas preguntas haber si habían aparecido porque ella no tenia contacto…
Dr. Sivo: en el GADA, ¿dónde lo atendían?
Marochi: En el despacho de Barda.
Dr. Sivo: bien, ahí usted hizo de referencia de que había gente vestida de civil, ¿estas personas eran militares que estaban sin uniforme o usted de los que veía ahí eran civiles que estaban trabajando con los militares?
Marochi: A mi me queda la duda, por eso que le digo la manera de manera de vestir de vaqueros, la manera en que estaban por eso me queda la duda, o si era personal preparado para hacer también los operativos y también manifieste que hacían a la par de la entrada a blanco a tiro, a la silueta, como si estuvieran calibrando las armas, había cosas que no me cerraban…
Dr. Sivo: Bien, en la Base Naval, ¿a dónde lo atendían?
Marochi: Malugani cuando yo fui a entrevistarlo no estaba, y después en una oportunidad un tal Frías, No me recuerdo bien donde era, pero siempre cuando eh hablado con Falke
Dr. Sivo: ¿Falke dónde lo atendía?
Marochi: Ahí directamente en la entrada, salvo cuando me llevaron a la oficina, cuando vi las fotos, peo nunca en un despacho.
Dr. Sivo: y esa oficina de todos los edificios que había, ¿dónde quedaba?, o sea usted entraba a la Base, tenía el puesto ese de guardia, y después había distintos edificios, ¿se acuerda para que lado quedaba esa oficina?
Marochi: No, en este momento no recuerdo, porque a la Base Naval iba menos, porque iba más a Barda, eh, y a aeronáutica…
Dr. Sivo: ¿usted en alguna ocasión fue a la escuela de suboficiales de Infantería de marina?
Marochi: Si, fui en una oportunidad y no me dieron, fue la única escuela, que esta cerca del faro, y le mostré la credencial y todo pero no me dejaron entrar.
Dr. Sivo: bien, esto de acuerdo a lo que usted vio en ese momento, 22 de septiembre a usted le dicen puede retirar las cosas, ¿se lo dice la gente de fuerza aérea?
Marochi: Si.
Dr. Sivo: y usted se vuelve a Tandil para buscar un vehiculo mayor, y cuando vuelve al otro día le habían vaciado la casa…
Marochi: Habían vaciado la casa.
Dr. Sivo: la circunstancia de que se le hayan vaciado, a usted, de acuerdo a lo que percibió en ese momento eh, ¿entiende que de fuerza aérea le avisaron a la marina que sacaran las cosas?
Marochi: Yo tuve la percepción de que estuvo el mismo que volvió al otro día, pero no me esperaba que me fueran a vaciar el departamento, porque le habrían avisado alguien porque sabían que iban a retirar los elementos, porque aeronáutica me había autorizado…
Sr. Presidente: ¿concretamente quién lo autorizó de aeronáutica?
Marochi: El comodoro Agustoni.
Sr. Presidente: ¿Agustoni, el personalmente lo autorizó?
Marochi: Si, si.
Sr. Presidente: usted a raíz de esto, que usted va y se encuentra con que lo habían sacado del lugar, los efectos que usted iba a buscar, ¿lo habló eso con Agustoni?
Marochi: Y, si lo hable.
Dr. Presidente: ¿y él qué le dijo?
Marochi: él se quedé también medio como la cara que ponía de que desconocían, esa era la impresión. Ahora si yo hubiera ido ese día…
Sr. Presidente: ¿usted además de contarle, le preguntó quién había sido o quién pudo haber sido?
Marochi: No, porque yo se lo manifesté de que en ese momento habían sido las misas fuerzas, que habían sido los de la marina, yo le dije los mismos que se lo llevaron se llevaron las cosas, lo mismo que me dice la gente, y él no me dice que no, quiere decir que estaba reconociéndome.
Dr. Sivo: bien, ¿en ese momento le dicen mañana venga a retirar las cosas? Es decir, lo autorizo pero vaya mañana…
Marochi: Me autorizan que fuera en el momento, pero en ese momonero no tenía vehiculo, le digo vengo mañana y me llevo las cosas.
Dr. Sivo: bien, cuando le mostraron las fotos, usted dijo que eran como 100 fotos, ¿qué le dijeron? ¿Qué son estas fotos? ¿A quién pertenecen?
Marochi: Ellos me dejaron como si estuviera acá, ahí, y no me dijeron nada, yo empecé a recorrer, porque supuse que me dejaron para verificar si estaba mi hijo ahí, pero cuando empecé a ver tanta cantidad de fotos, dije estos todos son desaparecidos, algo pasa, pero no encontré ni la foto de mi hijo ni foto de Susana, tal es que cuando yo salgo, el oficial que me había mandado me dice ¿y usted por qué esta acá? porque me mandó de aeronáutica me mandó Cerruti y Agustoni, para que fuera hablar con Falke, quiere decir que indirectamente ellos me estaban diciendo que no eran..
Sr. Presidente: indirectamente ¿qué?
Marochi: al yo manifestar después cuando vuelvo y que no encuentro las fotos y que eran las mismas personas las que se habían llevado las cosas, que conducía el operativo, era la misma persona, que para mi era Falke, que nunca me lo negaron, no hubo respuesta en contra, es como Poncio Pilato.
Dra. Messineo: ¿Nos puede relatar bien, cómo es que llega a esa oficina donde están esas fotos? ¿Quién lo lleva?
Marochi: Un oficial subalterno que no recuerdo, era una persona delgada, era muy nuevo, me lleva y me deja y ni me dice que haga ni que no haga…
Dra. Messineo: ¿y usted antes por qué había preguntado, usted tuvo antes un diálogo con ese oficial?
Marochi: No, no, nosotros íbamos a verlo a Falke, pero Falke se queda con mi señora y me deriva ahí con ese oficial, como que ya estaba hecho un plan, el objetivo era de que mi señora se quedara en un área y yo fuera a la otra, el objetivo era bien.. Y encerrarme ahí, en ese recinto era para ver si yo empezaba a tomar las fotos, y yo en ningún momento, recorrí, despacio, pero en ningún momento me paré en alguna de las fotos, porque no estaban las de mi hijo
Dra. Messineo: ¿este oficial cuando se acerca a usted estaba con Falke?
Marochi: No, estaba a la par de Falke…
Dra. Messineo: ¿y en esa oficina había algo más, aparte de las fotos?
Marochi: Nada más, era como una cosa armada.
Sr. Defensor: respecto a que usted refiere que dice que era gente de la marina, porque la gente le refiere que había sido la marina, ¿qué gente fue la que se lo confirmó, de que gente de marina había hecho el procedimiento?
Marochi: La señora de Petrone, porque oh casualidad el Sr. Petrone trabajaba en la flota naval, en la parte de YPF, así que la señora Petrone conocía muy bien los camiones de la marina
Sr. Defensor: ¿y usted le comenta eso, después en la Base aérea al comodoro Agustoni y al primer teniente Cerruti?
Marochi: Si le comenté, y se quedaron tranquilos, es como diciéndome en forma indirecta, este digamos que, al no decirme nada, estaba reconociendo que ellos no habían sido.
Sr. Defensor: ¿y cuando el primer teniente Cerruti lo manda a ver a Falke, usted ya les había dicho que era la marina la que había ido a buscar a su hijo, a buscarlos y llevárselos?
Marochi: Y, él me dijo que fuera a verlo a Falke porque el operativo que habían realizado, ellos habían no participado, entonces yo iba allá con esas condiciones
Sr. Defensor: y usted hoy dijo que le primer teniente Cerruti le había dicho que le iban a entregar a su hijo al año siguiente, y además manifestó que por las manifestaciones que le daba este primer teniente, usted deducía, estaba convencido, confiado de que le iban a devolver a su hijo…
Marochi: Estaba tan convencido, de que, le decía a mi señora que no dejaramos de defender todo lo que estábamos haciendo nosotros.
Sr. Defensor: pero entonces Cerruti demostraba tener conocimiento de que su hijo estaba detenido, porque si le dice que se lo van a devolver…
Marochi: Si, si, él conocía que estaba detenido, si.
Sr. Defensor: ¿y Cerruti le dijo dónde estaba?
Marochi: No, nunca me lo manifestó, como Barda también me lo reconocía.
Sr. Defensor: ¿tampoco le dijo Barda dónde estaba?
Marochi: No, tampoco en ningún momento, pero da la casualidad de que Falke sale de ahí, como también Cerruti iba también al mismo centro en la sub -zona 15 de donde sale Barda, quiere decir que, para mi deduzco se reunían ahí, donde iban los de inteligencia
Sr. Defensor: ¿Cerruti es quien le dice a usted que le iban a devolver a su hijo al año?
Marochi: Me dijo a más tardar en un año. Y Barda también me lo reconoció que me lo iban a entregar…
Sr. Juez: La misiva esta, dirigida a su esposa, ¿cómo fue que la recibió?
Marochi: la nota de Malugani, la recibe, usted tiene ahí el sellado, está el sobre, era una carta…
Sr. Presidente: Su declaración ha concluido, se puede retirar del tribunal. Buenos días y muchas gracias.
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