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30ago10
Testimonio de Luis Salvador Regine en el juicio por los crímenes cometidos en la Base Naval de Mar del Plata.
AUDIENCIA DEL 30 DE AGOSTO DE 2010
Se encuentran presentes los jueces Nelson Jarazo (presidente del tribunal), Alejandro Esmoris y Jorge Micheli, el fiscal federal general Daniel Adler; la abogada querellante doctora Gloria León (en esta audiencia como testigo); el doctor Alejo Ramos Padilla a cargo de la querella de la Secretaría de Derechos Humanos de la Provincia de Buenos Aires; los doctores César Sivo y Natalia Messineo a cargo de la querella de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos (APDH); los abogados defensores doctor Carlos Meira, doctor Daniel Vázquez y la doctora Paula Susana Muniagurria; y los imputados general de brigada Alfredo Manuel Arrillaga y contralmirante Roberto Luis Pertusio. El capitán de navío Justo Ignacio Ortiz no se encuentra momentáneamente en la sala por un problema de salud.
- En la ciudad de Mar del Plata, en instalaciones del Tribunal Federal del Departamento Judicial de Mar del Plata a los 30 días del mes De Agosto de 2010 a las 12:15 PM, dice el:
Sr. Presidente: impuesto al testigo las penas con que la ley reprime el falso testimonio ¿jura o promete conforme a sus creencias decir verdad de todo lo que sabe o le fuere preguntado?
Regine: Sí, Juro.
Sr. Presidente: ¿Su nombre y apellido?
Regine: Luis Salvador Regine
Sr. Presidente: ¿Su edad?
Regine: 65 años.
Sr. Presidente: Su estado civil?
Regine: Casado
Sr. Presidente: ¿Su oficio o profesión?
Regine: Era mecánico, me dedicaba al deporte, corría.
Sr. Presidente: Se encuentra como imputados en esta audiencia de juicio los señores Alfredo Arrillaga, Justo Ortiz y Roberto Pertusio. Dos de ellos se encuentran a su izquierda. Con relación a ellos es amigo, enemigo, acreedor, deudor tiene relación de parentesco de vecindad, de alguna manera los conoce a esta relacionado a ellos?
Regine: Ni enemigos, ni los conozco, no tengo ninguna vinculación.
Sr. Fiscal: Le voy a pedir que nos relate los hechos que le tocaron vivir el 24 de marzo de 1976
Regine: Bueno, yo tres de la mañana siento ruido fuerte y siento que me rompen la puerta de abajo de la entrada de mi casa con barretas y siento unos tiros y después siento varios tiros y después paran un cachito suben arriba y me empiezan a patear una puerta que es como parecida a esa, la que está ahí, fuerte porque me la querían abrir. Yo no le abrí. Le pregunte quien era y no me decían, "abrime", y "abrime", y "abrime" y me pateaban y pateaban. Si necesitas plata yo te tiro por abajo porque yo creí que eran chorros. Abrime la puerta, fuerte mal y no se la abrimos. Por un cachito se paró todo. Alcanzo a llamar a la comisaría tercera y me atiende Lazarte. Por favor, Lazarte, mándeme a alguno porque tengo chorros en mi casa, algo pasa. Después que llamo subo a mi familia arriba a un altillo que tengo y los tapo que ahí tenía un colchón porque no se quienes son, tantos tiros y después de eso siento que llegan, porque yo atendía los vehículos de la tercera, porque yo….siento que llega el jeep porque los conozco bien; y siento que le dicen: alto, alto. Cuando llega la policía, siento eso. Perdoneme un poquito… (llora)
Después empiezan a tirar a mansalva a mansalva tiros y le digo más, yo si ustedes quieren pueden hacer una pericia…porque la casa esta…… (llora)
Sr. Presidente: ¿Se siente bien?
Regine: Si.
Sr. Presidente: ¿Se siente en condiciones de seguir?
Regine: Si un minutito. Si en este momento va a la escalera yo tengo fotos y ustedes la deben tener, yo en el otro juicio declaro más o menos lo que estoy declarando ahora, lo que pasa que yo tuve dos ACV. Gracias a Dios me acuerdo bastante….yo quedé, bien lo que pasa que me emociono mucho. Está en la escalera arreglada y como arriba no vive nadie se nota toda la aurora de los arreglos que hay, que es Figueroa Alcorta 324 donde yo tenía el taller abajo. Que era "Su agente Fiat", su concesionario de Rucamol, yo atendía treinta autos por días, de garantía, tengo pruebas a rolete, boletas todo, porque trabajaba con Fiat Argentina directamente estaba en la calle Echeverría 740 en Buenos Aires, yo hacia todos los cursos ahí. Y cruzo arriba….todavía están los tiros porque las maderas donde están las tejas arriba están los tiros que si levantan en este momento en algunas tejas deben estar las puntas de… eso no se tocó nunca en treinta y pico de años. Bueno, cuando yo siento tanto tiros paran un cachito, pero mucho, acá tengo la foto y la casa tenía una lucarna arriba, donde estaba con mi familia y me asomo un cachito y veo un camión verde y todos soldados de verdes, les digo yo ya bajo enseguida hay una confusión y yo si le abro la puerta y se metieron todos adentro y me bajaron por la escalera como no sé cómo me bajaron, llegue abajo estaba lloviendo me ataron con una bolsa de esas, de usadas vio, me la pusieron así me la ataron acá la mano, ahora no la puedo pasar para atrás pero me ataron fuerte, fuerte atrás y de la pierna acá al cuello una soga que si yo te hago así me ahorcaba solo y me tiran, les doy para que ustedes puedan… me tiran arriba al camión como una bolsa de papa . Sale el camión para la calle El Cano. Yo soy nacido del puerto y yo conozco todo del puerto de chiquito conozco la playa del puerto, conozco el náutico, conozco la base del náutico que hay una playita, ahí, que es de la Base Naval y hay otro lugarcito que guardan los yates que hay unas piedras que yo las conozco de antes, no, y siento los lobos marinos que ahí estaban antes, que pasa… a mi me tiraron… más o menos yo no veía yo estaba encapuchado me tiraron y hacia así con la mano y sentía arena en la mano y le decía que por favor que primero averigüen (llora el testigo) y después hagan lo que quieren, me mataron a golpe, tengo la marca y están todos los de los médicos todos, no sé si ustedes lo tienen porque yo lo presenté….me llevan de ahí y me pegan, siento muchos gritos de gente grande que estaban cerca mío y yo sentía mucho olor a mar porque conozco ahí. Sentía ahora pero suave porque esa es la parte que estuve viendo porque no quedé bien, no quedé bien, al tiempo entré a caminar, ah me olvido de esto: el camión cuando a mi me lleva ahí había eso era eso antes porque yo andaba todos los días ahí, siempre verde con alambre y eso estaba cortado y cuando a mi me meten adentro de la Base el camión hacia así porque el cordón estaba alto, alto estaba y el camión se movía de acá para allá y yo estaba arriba del camión y me movía encapuchado, atado para todos lados, no me podía mover era una bolsa de papas, perdóneme que lo explique así pero es como yo lo siento.
Sr. Presidente: ¿Qué era lo que estaba atado con alambre?
Regine: No, era un alambrado con siempre verde, lo cortaron, hicieron una entrada y por ahí entró el camión - a la base- había un escalón mas alto que esto y el camión cuando entró hacia… y yo me movía mucho pero por el trayecto que hicieron, discúlpeme que lo tendría que haber dicho antes, el trayecto que hicieron yo me di cuenta que cuando doblaron y agarraron la costa, estaba a una cuadra yo de ahí, y por el trayecto que hicieron, .dije estoy en la Base Naval.
Bueno ahora sigo, me entraron ahí, me tiraron ahí
Sr. Juez: Vinculado a este tema, esta casa donde usted vivía ¿a cuántas cuadras quedaba de la Base Naval?
Regine: Yo calculo siete, ocho cuadras
Sr. Juez: Esta es más o menos lo que estuvo arriba del camión
Regine: Más o menos en el trayecto del camión estaba consciente
Sr. Presidente: Siga, siga.
Regine: Bueno me doy cuenta que estoy adentro de la Base Naval por el olor al mar por los buques y por el ruido de los motores que sentía pero bueno….cuando yo estaba tirado en el suelo y venían y me decían diga uno, uno, ahora cuando venga de vuelta diga dos ya estaba medio como desmayado, decí dos y me pegaron una patada que me hicieron la costilla… en parte izquierda de este lado y tuve que decir dos como pude no sabía porque me decían eso yo no tenía ni idea porque me dijeron uno, dos y después me dijeron que dijera tres y cuatro si no decís eso te vamos a matar a golpes y te vamos a matar, igual me dijo textuales palabras, primero le dijo averigüen quien soy yo hay una confusión después hagan lo que quieran, si yo estoy equivocado o metido en algo hagan lo que quieran. Porque yo no sabía por qué me habían llevado ahí, no sabía nada. Entonces venían al rato y me decían diga, ya estaba muy desmayado, "diga" por favor tengo que ir al baño "que baño" y me pegaban y me pegaban y bueno………..el olor del mar y las olas chiquitas porque ahí no suena fuerte pero lo sentía, calculo que estaba desde donde estaba el mar aproximadamente de nueve a doce metros aproximadamente… y ahí había barcos.
Sr. Juez: ¿Había barcos?
Regine: Si había muchos barcos. Pero yo sentí en marcha cuando aceleraban los motores de un barco, primero sentí varios tiros y gritos. Primero gritos y tiros y después sentí que el barco aumentó mucho la marcha del motor y salió y tardó (porque de eso me acuerdo) y volvió dos horas y medias porque escucho que para ahí y desacelera los motores, soy mecánico y entiendo del tema, pero no entendía nada que pasa y yo me digo bueno… yo estoy sintiendo tiros, bueno seguro me van a matar a mí. (Llora)
Sr. Fiscal: Esto que usted relata ¿cuánto tiempo pasa desde que lo secuestran y escucha tiros?, ¿le pegan?
Regine: ¿Adentro de la base? Y yo calculo, después, de tres horas más o menos
Sr. Fiscal: ¿En qué horario van a su casa?
Regine: A las tres de la mañana
Sr. Fiscal: Que ya para esto eran las seis siete de la mañana
Regine: Yo calculo más o menos porque yo no veía bien porque estaba muy encapuchado si no podía ni respirar
Sr. Fiscal: ¿Era de día o de noche?
Regine: No, no, estaba encapuchado
Sr. Fiscal: ¿Cómo sigue después todo esta situación?
Regine: Esta situación sigue que me sacan de ahí, me ponen, yo no sé lo que era, me atan me meten adentro de un tarro lleno de agua hasta que me sacan sofocado, "cantá cantá" que querés que cante hermano (llora) si yo lo único que hago soy mecánico (llora el testigo) que querés que te diga averiguá que ------ y me pegaron a mansalva y a botinazo y el botinazo que me hicieron la cicatriz y me operaron y todo. Me dejaron un rato ahí yo estaba muy mal.
Sr. Fiscal: ¿Cuántas personas? explique el lugar que lo ubicaron.
Regine: Yo estaba encapuchado pero desde cuando me llevaron ahí me llevan entre tres, cruzo me hacen bajar una escalera que me llevan colgando prácticamente que de eso me acuerdo bien, me hacen bajar una escalera y había una madera o no sé que la tuve que saltar que casi me caigo ahí y piso agua, del agua me pasan a sumergirme a uno de los que yo le estoy explicando, dos veces.
Sr. Fiscal: Lo sumergen hasta….
Regine: Me atan me tapan y me sumergen patas para arriba….si querido, no tenía ni para respirar estaba muy mal.
Sr. Fiscal: ¿Estaba con o sin capucha?
Regine: Con capucha siempre, siempre.
Sr. Fiscal: Era un lugar abierto o cerrado
Regine: Cerrado abajo la escalera bajé.
Sr. Fiscal: Bien.
Regine: Ya no sé donde era.
Sr. Juez: Del momento anterior donde usted había sido golpeado ¿al aire libre o cerrado?
Regine: Estuve golpeado cerca del mar como yo le decía que sentía el olor y también me golpearon cuando bajaba la escalera antes de cruzar lo que yo le dije me golpearon también para que cantara pero no tengo nada que decir que querés que te diga que ni sé por qué me trajeron por favor, yo me llamo Luis Salvador Regine y me conoce todo Mar del Plata viejo, tengo un concesionario Fiat averigüen bien y después hagan lo que quieran porque si yo estoy en algo matenmé hagan lo que quiera, pero no (llora el testigo) me hicieron pomada estoy muerto en vida se lo juro ……..no lo puedo superar…..mi familia… yo les decía averigüen bien y después hagan lo que quieran si estoy en algo… por favor no me maten.
Sr. Juez: ¿Qué le preguntaban cuando lo sumergían?
Regine: Si yo tenía algo que ver con algo pero nunca me nombraron a Diego Ibáñez hasta el ultimo momento que le voy a contar. Pero dígame porque me trajeron si yo no estoy en nada viejo acá hay una equivocación porque me trajeron acá y me están haciendo esto. Cállate hijo de p…no lo quiero decir porque son muchas malas palabras lo que me dijeron. Pero si estoy seguro que era la Basa Naval del puerto de Mar del Plata. Al tiempo cuando yo mejoré, después de dos o tres meses, quise averiguar quién era el que había ido a mi casa, pero no lo pude averiguar, pero si pude averiguar quién era el comandante de la base era Hugo Malugani, es el único responsable para mí de todo esto.
Me sacan de ahí. Puedo seguir hablando
Sr. Presidente: Le voy a hacer una pregunta antes….¿cuando lo sumergían le hacían alguna pregunta?
Regine: No no me preguntaron nada, en que andaba yo. Yo soy mecánico desde los nueve años es que ando en la mecánica me conocen todo Mar del Plata. Corría en auto, ustedes si quieren ver, yo en ese tiempo estaba preparando un auto para correr. Yo estaba con la concesionaria y andaba muy bien en el trabajo, dos cuadras de coches. Y me cortaron toda la carrera esa, Me arruinaron no pude hacer más nada estuve en la cama cinco meses con neumonía y me agarró asma y es el día de hoy que estoy arruinado completamente.
Sr. Juez: ¿Con anterioridad usted tenía estos problemas, con anterioridad a su secuestro tenia estos problemas de salud?
Regine: No, yo corría en auto me tomaban la presión y tenia 13.8 y si no no podía correr las pruebas que me hacían iban a club Automóvil Club Argentino. Como era carrera nacional tenés que ir al Automóvil Club Argentino y ahí te revisan los médicos te hacen caminar para atrás para adelante te miran la vista diez puntos. Todo esta en las fojas mías en cualquier lado si la buscan el Automóvil Club Argentino. Corrí las 24 hs.; 18 hs.; me sacaron todo justo en el momento justo.
Sr. Fiscal: ¿Pudo volver a correr después de esta situación?
Regine: No no tenía ganas de nada (llora)
Sr. Fiscal: Volviendo a lo que usted dice de la Base Naval lo sumergen dos veces en el agua ¿qué pasa después?
Regine: Después me llevan a un lugar cerrado y me dejan ahí
Sr. Fiscal: Para esto estaba todo mojado
Regine: ¡Mojado Ahí es como me dejaron y es ahí donde yo me agarre que me atendió el doctor Gati que cuando llegué a mi casa pero había otras cosas, con 5 de presión muerto estaba, muerto, pero ahora vamos a llegar a esto. Porque tengo otras cosas que no quiero que se me escape.
Sr. Fiscal: Sale de ahí donde lo sumergían y ¿a dónde lo llevan?
Regine: Me llevan a otro lugar y me empiezan a golpear y empiezan a decir que hablara que hablara porque si no me iban a sumergir de vuelta de yapa sabían que me iban a matar del todo pero se dieron cuenta. Que querés que te cuente si yo no se nada te estoy diciendo que averigües quien soy yo, por favor si yo estoy en algo hagan lo que quiera viejo si desde que nací de los cuatro años que se murió mi viejo estuve todo la vida… (llora) me arruinaron la vida, me hicieron pomada.
Sr. Fiscal: ¿Cuántas personas le preguntaban?
Regine: Y había…….dos o tres… y usted como eso se lo voy a decir porque hay otro explicación.
Perdone que repita pero le seguía diciendo porque me trajeron acá yo no tengo nada que ver porque nada tengo que ver viejo me dedico q laburar de las ocho de las mañana a las 12 de la noche, todos los días, de lunes a lunes tenía mucho laburo y me gustaba laburar, me gustaba… porque ya no tengo ganas ni fuerzas.
Después de eso siento unos gritos y que dicen sáquenlo sáquenlo de acá que hay una equivocación sáquenlo, llévelo….me llevaron aún a un lugar encapuchado y mojado.
Sr. Fiscal: Siempre estamos hablando del primer día
Regine: Si, del primer día… yo ya no podía nada me tiraron a una cama que era de …y yo le preguntaba pero no podía casi ni hablar y me traen un tarro grandote con leche caliente y no sé lo que había adentro y les dije no quería tomar nada, lo único que le pido que me lleven a mi casa (llora). Se equivocaron, Ibáñez hace diez años que vivió ahí. Un tío mío Salvador de cano le alquilaba la casa al fondo a Diego Ibáñez hacia diez años que le había alquilado la casa y yo eso con ayuda de Fiat porque yo ya primero trabajé en la…… después le compro eso a mi tío que me dio facilidades y Fiat después me ayudó a hacer un tallercito bastante bueno y lo iba pagando por las garantías por mes; que pasa, bueno yo trabajaba muy bien, tenía dos empleados, me iba muy bien, pero me pasé par el otro lado. Cuando me tiraron en la cama esa les pedía que me dejaran descansar y que no quería tomar nada, llévenme a mi casa pero díganme porque estoy acá, vos quédate tranquilo que vos estas ahí porque ahí vivió Diego Ibáñez pero hace diez años por qué no averiguan dos o tres días antes quien vive ahí, me arruinaron la vida, me hicieron pomada, mirá como estoy hermano, tomate esto porque si no no te vamos a dejar ir. Me lo hicieron tomar de prepo, era leche caliente con coñac, me restableció un poco y después me sacaron la capucha me desataron las manos para tomar eso, les digo porque me hicieron esto, yo se que estoy en la Base Naval y ¿vos como sabés que estas en la Base Naval?, los lobos marinos, el agua, los barcos si acá hay una playita que yo conocía y venia desde chico todos los días al club náutico todos los días, y no voy a conocer esto, si la veía desde enfrente a la playa de la base. Me sacan las capuchas me desatan y tardé un rato, las tenía atadas, muy fuerte, mucho tiempo, bueno ahora te vamos a llevar, dónde me van a llevar, te vamos a llevar a la comisaría. Me suben en un camión, un soldado y le digo me arruinaron la vida, yo no tengo nada que ver yo te llevo hasta la comisaría y no me digas nada……se abrió la salida de la base por donde me sacan…
Sr. Juez: ¿Vio la salida del camión?
Regine: Si yo estaba arriba del camión
Sr. Juez: Le habían sacado la capucha
Regine: Si si estaba sin capucha lo que no me acuerdo el tiempo…….después de todo esto. No sabia donde estaba parado solo quería ir a mi casa.
Sr. Fiscal: ¿Cuantos días estuvo en la base?
Regine: Quiere que le diga la verdad no se si estuve dos días o tres días no tenia noción, con lo que yo había pasado, no tenía ni fuerza para hablar pero si me acuerdo que cuando salí de la base que abrí los ojos que me costó porque estuve mucho tiempo con los ojos cerrados y cuando los abrí vi la salida de la base la garita y veo que abren la puerta me llevan por la costa y me llevan a Magallanes la esquina y Padre Duto y me bajan ahí, descalzo, todo mojado, a la comisaría tercera. Bueno ahí los muchachos me dieron un café con leche, no tengo ganas, llévenme a mi casa. Y había un muchacho que yo le sabia arreglar el auto y me llevó hasta mi casa y me dejó en la puerta…….(llora el testigo) Pasaron muchos años y quedé muy enfermo por todo esto. Recién vengo del hospital, porque anoche estuve internado, porque no quería faltar. Estoy muy medicado, tengo todos los remedios acá. Al tiempo me agarra un infarto y en ese tiempo estaba vivo Favaloro y le conté lo que me sucedió porque me operó él y le pregunté qué es lo que tenía y me dijo que tenía la arteria chiquita toda tela de cebolla (llora…….) tengo el diagnóstico de Favaloro.
Sr. Fiscal: ¿Lo tiene ahí, lo podemos ver?
Regine: Si, esto es en el 75 es la historia clínica de cuando me operaron, no miento nada de lo que digo. Me opera Favaloro.
Si quiere le puedo explicar una cosita, ellos tiraban con….y rebotaba……me olvide de contarle algo, en la base me dijeron que había matado dos soldados, todo mentira…….los tiros que tiraba rebotaban…..alguno se lastimó un poquito, eran todo mentiras
Esta es la puerta que me la revientan…….estos son dos tiros de……me revientan la puerta.
Esta es la pieza mía.
Esta es la entrada del pasillo (muestra fotos de la casa).
Esta es la escalera (que ahora está arreglada) peor si usted ve bien va ver los pedazos que le falta a la escaleras.
Arriba hay una puerta negra.
Si si la puerta esta es la que usted describió como similar a esta.
Sr. Fiscal: ¿Señor Regine estas fotos cuando se sacaron?
Regine: Estas fotos se sacaron calculo porque yo me fui a la casa de un pariente que me cuidó porque yo estaba muy mal , ocho días de lo que había pasado…
Sr. Fiscal: ¿Y quién la sacó?
Regine: La saco Hugo Ormaechea, con el fotógrafo….que se llamaba (Ricchio) la mejor casa de fotos del puerto, que ahora no existe porque se murió que estaba en la calle doce de Octubre entre Padre Duto y Triunvirato. Acá (señalando las fotos) hay un teléfono y desde acá llamo a la comisaria justo acá del teléfono hasta acá hay un tiro de espalda……. Esta era mi pieza y esta era mi ropa de trabajo que traía cuando venía de trabajar cansado… Todo los que ve sobre la pared y son todos tiros.
Sr. Fiscal: ¿En ese momento quién estaba en la casa?
Regine: Yo, mi señora, mi suegra que falleció a raíz de eso (llora)
Sr. Fiscal: ¿Por qué dice que su suegra falleció a raíz de esto?
Regine: Porque a ella le agarró un depresión triste y estuvo internada. Estoy muerto en vida, estoy muerto en mi vida. (Llora)
Sr. Fiscal: A parte del estrés que sufrió usted y su suegra, ¿esto le afecto a algún otro miembro de su familia?
Regine: Si mi hijo está echo pomada, lo atiende el doctor y tengo los papeles el lo va decir y está medicado con lo máximo hace quince años. Él tenía seis años y el vio que el camión dobló y me tiraron arriba, nada más eso.
Esta es la otra foto del comedor.
Y este momento así estoy yo con todo esto encima
Me olvidé de contarle una cosa, estuvieron de la prefectura también y le voy a decir porque…
Sr. Presidente: ¿Cuándo estuvieron los de la prefectura?
Regine: Ese mismo día que me llevaron.Yo tenía un cliente de la prefectura, tenía varios de la prefectura. Habían un muchacho que se llamaba Llobet , de la prefectura del puerto, muy conocido, fallecido ahora con cáncer y estuvo a los dos meses y me dijo Luis si no era por mi que le dije que te conocía y que estaban equivocado te tiraban una granada. Llobet se llamaba, le decíamos el flaco Llobet.
Sr. Presidente: ¿esto cuánto tiempo después se lo dijo?
Regine: Yo calculo cuatro meses, cuando quise empezar a caminar un poco, y quise trabajar pero se me vino todo abajo. (llora). Hugo Ormachea, el que sacó la foto fue el último empleado que tuve… (llora)
Lo que si quedé muy impresionado fueron de los gritos y de los tiros, que se escuchaban en la base, en mi casa me tiraron aproximadamente trescientos tiros.
Sr. Juez: Usted dice que había llamado a la tercera y que lo atendió Lazarte
Regine: Si, por favor Lazarte creo que tengo chorros
Sr. Juez: Después de eso usted volvió hablar con él porque lo que recuerdo la policía fue efectivamente
Regine: Yo no hablé con nadie a la policía la sacaron rajando.
Sr. Juez: ¿Entonces fue la policía?
Regine: Si pero le dijeron esto está todo en manos nuestras.
Sr. Juez: ¿Usted no volvió habar con este oficial de policía?
Regine: Al tiempo
Sr. Juez: ¿Y qué le dijo?
Regine: Luis me sacaron y no pude hacer nada me dijeron que estaban ellos ahí y que me fuera y se fueron.
Sr. Juez: ¿Y no les dijo que tipo de fuerzas eran?
Regine: No, infantería marina, si es fácil detectarlo.
Sr. Juez: No, no. Le pregunto si Lazarte le dijo algo.
Regine: No no. Lo único que le dije no me pudiste defender, si me sacaron casi… pero quedate tranquilo que estas acá… (llora)
Sr. Juez: ¿En ese momento se entera que lo estaban buscando a Diego Ibáñez?
Regine: A lo ultimo cuando me traen el tarro de leche
Sr. Fiscal: ¿Cuánto tardó cuando le trajeron el tarro de leche?
Regine: Yo calculo que tardo dos días por lo menos.
Sr. Fiscal: ¿Perdió la conciencia en algún momento?
Regine: Si pero me pateaban tanto y me tiraban más agua todavía,
Sr. Fiscal: ¿Supo después si lo detuvieron a Diego Ibáñez?
Regine: Diego Ibáñez se había presentado solo en Buenos Aires y estaba detenido el mismo día lo supe porque yo averigüé todo.
Sr. Fiscal: ¿Estuvo detenido mucho tiempo?
Regine: Ibáñez estuvo detenido cinco años y también me enteré que le dieron un millón de pesos por estar detenido y vino y me abrazó y me dijo ya me enteré lo que te sucedió por culpa mía pero jamás me dijo tomá una moneda porque yo andaba mal…(llora)
Sr. Fiscal: ¿Usted sabe de quién estuvo a disposición, detenido?
Regine: En Buenos Aires pero no sé donde pero calculo en alguna fuerza calculo.
Sr. Fiscal: ¿Su mujer y su hijo con quién quedan cuando se lo llevaron?
Regine: Quedaron solos..(llora), no se que pasó…
Sr. Fiscal: ¿Después su hijo o su mujer le refirió lo que pasó?
Regine: Me contó todo, la tiraron le pegaron en el piso… (llora) a mi suegra le pegaban patadas, al nene no pero lo mandaron para abajo pero él vio todo…
Sr. Fiscal: En la comisaría cuando los de la base los dejan, ¿quién lo recibe?
Regine: Y salieron todos afuera me recibieron todos, lo que yo quería era irme rápido a mi casa, pero me dieron un café y en la esquina había una panadería y me trajeron unas medialunas me llevaron a mi casa. Cambarere (creo que se llamaba) llevame a mi casa por favor y me llevó y me dejó en la puerta.
Sr. Fiscal: Por momento no tenemos más preguntas.
Dra. León: Señor Regine ¿usted recuerda cuando lo llevan a la Base Naval si había más gente?
Regine: Si había mucha más gente y sentía los gritos yo no puedo precisar pero había mucha gente y gritaban y gritaban y después tiros, y después sentí el barco que pusieron los motores en marcha…
Dra. León: ¿Y usted pudo identificar si las personas eran hombres, mujeres grandes, chicos?
Regine: Perdón pero había de todo, pero yo no veía nada yo estaba encapuchado, sentí gritos de niños , sentí gritos de chicos, que lloraban chicos, y yo me preguntaba que está pasando porque yo no sabía nada hasta que me lo dijeron, maldita sea la hora que le compré la casa a mi tío…
Dra. León: ¿Cuando usted volvió se quedó en la casa?
Regine: No, no (llora)… me fui a la casa de Alberto Cruz, él me ayudó mucho, me bañaba… (llora) el médico venia todos los días, Hugo Gatti que se llamaba, que se murió pobre, (llora)
Dra. León: ¿Recuerda en qué estado encontró la casa?
Regine: Si, después cuando fui y la vi, bueno ahí están las fotos,.. hecha pomada, no quería vivir mas, me quería ir, no quería ir más.. (llora)
Dra. León: ¿Notó si le faltaban cosas en su casa?
Regine: Si, me faltó de todo, yo había vendido dos autos ese día por eso pensé que eran chorros, había vendido un auto usado, vendía y compraba autos usados, con las misma agencia, yo era su agente, y vendí un 0km y me habían dejado una seña, yo le vendía autos a todo el pueblo, con Rucamoar, que hacía los paeles, yo los vendía y tenia una publicidad de cada auto que vendía. Tenía toda la plata y los cheques y no vi nada más pero calculo que me llevaron mucha plata… me llevaron todo, me llevaron mucha plata, no quedó nada…
Eso después me contó mi señora que después la hicieron bajar y la obligaron abrir la caja fuerte donde yo tenía las cosas.
Dra. León: Cuando dice ellos ¿a quién se refiere?
Regine: A los soldados.
Dra. León: ¿Estaban uniformados?
Regine: Si todos de verde, me contó mi señora, ella no se acuerda si estaban camuflados, (…) pero los que venían a mi casa eran todos verdes y de la Base Naval, lo recalco a muerte, yo no puedo decir otra cosa… Y Malugani era responsable de todo lo que me hicieron, porque él era el que me mandaba a hacer cosas..
Secretaría de Derechos Humanos: ¿Tuvo algún conocimiento de que hayan sucedido otras detenciones, ese día, cuando lo llevaron a usted a la Base Naval?
Regine: No, lo único que me enteré que a la vuelta de mi casa había una empresa que se llamaba Scania que pasaron por ahí y le tiraron unos cuantos tiros, pero no hubo nada más que eso, eso me lo contaron ellos. Estaba en la esquina de mi casa, Transportes Scania.
Secretaría de Derechos Humanos: Hay algunos recortes periodísticos en el expediente, que en todo caso yo pediría que si por Secretaría se lo muestren o que el testigo relate que es lo que recuerda acerca de la publicación en el ámbito de la ciudad de Mar del Plata, tuvieron los hechos que los perjudicaron y si esta existió.
Regine: Si yo no lo traje pero tengo todo… En aquella época salió en el diario La Capital escribieron "hubo una equivocación en la calle Figueroa Alcorta 324 fuerzas armadas" algo así…..está la fotocopia.
(Le muestran el recorte)
Se lo lee el Secretario.
Regine: esos dos soldados cuando tiraban de la escalera, le rebotaban las balas, y se pegaban entre ellos…
Secretaría de Derechos Humanos: en los días posteriores, ¿hubo una consigna? ¿de qué tipo, qué características tenía? ¿O algún personal de alguna fuerza de seguridad en la puerta de su casa, o en los alrededores?
Regine: lo que pasa, que yo no sé cuánto tiempo estuve sin ir a mi casa, pero después que yo llegué seguía habiendo soldados, yo no sé por qué si estaba todo aclarado, había soldados en la esquina, esto me lo cuenta mi señora…
Secretaría de Derechos Humanos: ¿Tuvo algún conocimiento acerca de las heridas que pudieron haber tenido estos dos soldados?
Regine: No, ninguna, ninguna… no se hicieron nada, son todas mentiras, a gatas si se habrán pegado en algún lado, porque tenían un rebote
Secretaría de Derechos Humanos: Además de Diego Ibañez, ¿le preguntaron sobre algún otro sindicalista que usted recuerde?
Regine: No, con ningún otro… Diego Ibañez, que lo buscaban a él, y que se habían confundido… y que esto era una guerra,(…) y yo no tenía nada que ver… a mi me destrozaron la vida y yo no tenía nada que ver…que confusión de mierda… (llora)
Secretaría de Derechos Humanos: ¿Cuántas personas participaron aquella noche en ese operativo?
Regine: Mire cuando vinieron a mi casa, hasta que yo bajé abajo, no sé cuantos eran, si eran 40, 50, era un desastre… parecía que mi casa era… no sé, no se lo que era…
Secretaría de Derechos Humanos: ¿y cuántas horas o tiempo duró desde que le golpearon la puerta, hasta que efectivamente fue sacado de su casa?
Regine: tardó un poco porque no le abrí la puerta, pero cuando yo los vi de la lucarna de arriba primero llamé a la comisaría y cuando veo que es un camión con soldados, que vi desde arriba, porque la calle estaba iluminada, entonces veo un camión lleno de soldados al costado, color verde, después de que me encapucharon no vi mas nada y me subieron arriba de ese camión… (Llora)
Secretaría de Derechos Humanos: ¿Recuerda además de ese camión haber visto algún otro móvil?
Regine: Yo cuando baje vi primero de arriba vi el camión que estaba en mi casa al frente, después cuando miré había otro camión en la esquina, y no sé si había otro en la otra esquina…
Secretaría de Derechos Humanos: ¿Y usted fue trasladado en ese mismo camión en que iban los soldados o solo usted acompañados por algunos?
Regine: No me tiraron ahí arriba, pero estaba encapuchado y no vi más nada, pero soldados conmigo había.
Secretaría de Derechos Humanos: ¿Y sabe si los otros camiones fueron también para la base?
Regine: No, no sé, yo estaba encapuchado…
Dr. Sivo: Las personas que ingresaron. ¿Puede ver quién era que tenía el mando, quien era el que daba órdenes, decía lo que tenía que hacer cada uno?
Regine: ¿En qué lugar?
Dr. Sivo: En su casa
Regine: No ahí daban órdenes todos, lo único que vi eran todos verdes, y algunos tenían cascos verdes.
Dr. Sivo: Bien, cuando le gritaron eso de que tenía que abrir, ¿dijeron algo más, se identificaron como de alguna fuerza?
Regine: no, yo les preguntaba… pero ¿quiénes son? Abrime, carajo abrime y la pu…y no le abrí porque creí que eran chorros.
Dr. Sivo: bien, el resto de los tiros, que hay en la habitación en el resto de la casa, ¿en qué momento los producen?
Regine: y cuando yo no les abrí la puerta, que bajaron, empezaron a tirar, porque yo le abro la puerta porque miro por la lucarna, y veo que son soldados, y les dije ¿qué problema hay? Les grité que había una confusión, que ya bajo y ahí abro la puerta yo… pero primero me tiraron tiros… no sé… pero muchos.
Dr. Sivo: por eso, pero cuando le tiran tiros en al habitación, ¿en qué momento se produce eso?
Regine: Yo estaba arriba del altillo con toda mi familia.
Dr. Sivo: o sea, ¿ellos tiran tiros desde la escalera?
Regine: ellos tiran tiros desde la escalera, que bueno… según ahí se hirieron dos... pero después de la calle tiran tiros. Y ¿sabe porqué yo me salvo? Porque ellos tiraban así, y nosotros estábamos acá.
Dr. Sivo: ¿o sea que esos tiros que están en el dormitorio, están producidos desde afuera?
Regine: desde la calle…
Dr. Sivo: ¿y ustedes estaban en una planta alta?
Regine: en el primer piso.
Dr. Sivo. Bien, ¿y cuándo tiraban decían algo, o sólo tiraban?
Regine: Nooo, tiraban… no decían nada. No decían nada, cuando yo les grito, que les tuve que gritar dos veces para que me escucharan, ya bajo, en la confusión, porque yo no entendía nada, cuando vi el camión verde, con todos esos… con toda esa gente, soldados, que yo digo: ¿qué pasa acá? Entonces les grito: ya bajo, ya abro, hay una confusión, y bueno abrí la puerta, y entraron como no sé como… la agarraron a mi suegra, la golpearon, a mi me llevaron… me ataron, me encapucharon, me decían de todo, pero les digo, ¿pero qué pasa viejo? Decime que pasa, que yo te voy a contar, a ver cual es el problema, no me dejaban hablar, callate, y me pegaban, quedé todo negro, todo machucado…
Dr. Sivo: Cuándo usted aparece, ¿directamente lo agarran ahí, nadie le dice nada? ¿No hay alguien que le diga nada al respecto?
Regine: nada, nada… cuando bajo me atan, y no me dicen nada. Yo me doy cuenta que estoy en la base por el trayecto de mi casa y conozco el puerto, si nací ahí, es un trayecto cortito…
Dr. Sivo: Bien, ¿escuchó en algún momento que se comunicaran por radio, algún tipo de información?
Regine: Yo no escuche nada, nada…
Dr. Sivo: Bien, ya vamos al final, en el momento en que a usted lo están por liberar, ¿en qué momento le quitan la capucha y quiénes estaban con usted en ese momento?
Regine: Había dos, que eran soldados. Me sientan en la cama esa, que ni colchón nada, chiquito, me dicen tomate esto porque con vos se confundieron, y yo me largue a llorar.
Dr. Sivo: bien, ¿y eso se lo dan los soldados, le sacan la capucha y se lo dan?
Regine: y me lo querían dar y les digo: no lo quiero, no lo quiero, llevenme a mi casa viejo, nosotros, hay una confusión no te hagas problema, qué no me voy a hacer problema Si ya me arruinaron la vida, me cagaron a palos, mirá cómo estoy, que no puedo ni respirar, me meten adentro del agua, ¿el qué está todo arreglado?¿El qué está arreglado? ¿El qué hermano?, bueno tomate esto, que te llevamos…
Dr. Sivo: ¿Vino algún médico, algún oficial?
Regine: de ellos nadie, nadie, nadie. Me llevaron, me dejaron tirado en la comisaría, y yo sí después llamé al medico, no subí arriba, me subieron…
Dr. Sivo: ¿y en el lugar en que estaba ese camastro que usted refiere, lo trasladaron? O sea, del lugar donde estaba previamente, el lugar este donde le sacan al capucha, ¿a usted le hicieron recorrer algún camino, estaba en el mismo lugar?
Regine: No, no me acuerdo… porque ya estaba muy aturdido, estaba muy mal, ahí nomás me subieron de ahí, un cachito, que me hicieron tomar de prepo, que no podía ni caminar, me ayudaron a subir dos soldados arriba del camión…
Dr. Sivo: ¿y en el camión en dónde lo suben? ¿En qué parte?
Regine: ahí cerca, que yo la verdad, miro la base, miro todo…
Dr. Sivo: ¿Pero lo suben atrás o adelante?
Regine: no, me suben adelante.
Dr. Sivo: Bien, ¿ahí qué puede ver? ¿Alcanza a situarse en que parte de la Base estaba?
Regine: si, ahí puedo ver, cuando salgo se ahí, hacen un trayecto, doblan así, y… salen por la puerta principal…
Dr. Sivo: Si le mostramos un plano de la Base, ¿usted se podría ubicar más o menos el trayecto que hizo?
Regine: pero siii.
Dr. Sivo: ¿Tenemos algún plano de la Base?
(Las partes y el tribunal se acercan hacia Regine con el plano de la Base Naval, mientras él les indica el trayecto)
Dr. Sivo: ¿lo escuchó nombrar a una persona de apellido Cánepa?
Regine: Cuando yo me recupero un poco, después de tres o cuatros meses, yo quería saber quien estuvo en mi casa, pero no para pelear, para hablar, yo quisiera verlo quien estuvo en mi casa, pero a mi me cuenta, calcule tengo mucha gente conocida, las revistas, los diarios, yo me dedique mucho al deporte, y me cuenta uno de la base que se había retirado, que el que estuvo en mi casa se llamaba Hugo Leonardo Canepa.
Dr. Sivo: ¿Sabe que hacía dentro la base este muchacho?
Regine: El me dijo que era paracaidista, pero el que comandaba, según él, lo que me cuenta, era Hugo Leonardo Cánepa.
Dr. Sivo: ¿Quién es el que le dice "esto es una guerra"?
Regine: Eso me lo dijo un soldado cuando me dio la leche. No estaba encapuchado, pero ni mire la cara, no tenía ganas…
Dr. Sivo: Bien, ¿usted dice que eran soldados porque ellos le dicen que eran soldados?
Regine. No, me pareció a mí, capaz que no eran soldados. Estaban uniformados de verde… no sé…
Sr. Juez: ¿eran conscriptos o tenían algún rango?
Regine: No me fijé… yo estaba desesperado para irme…me quería ir.
Dr. Sivo: Bien, cuando sale el camión, que van los dos que los transportaban y usted en la parte de adelante, pasan por la guardia, ¿en la guardia le hacen alguna indicación, le abren directamente la barrera, se tenían que identificar, escuchó algo?
Regine: No, le entregan un papel al que manejaba, adonde me tenían que llevar, y abrieron la puerta y me llevaron.
Dr. Sivo: ¿o sea que los de la guardia ya tenían una orden específica de que lo estaban sacando a usted?
Regine: Si, si, y después no se quién me preguntó, y ¿vos cómo sabés que estás en al base? Como sé…y porque yo salí por la puerta de la base, y los lobos marinos, el olor a mar, si lo conozco de chiquito… (llora)
Dr. Sivo: ¿el camión en que a usted lo llevaron, lo puede describir? ¿Era de los grandes, de los chicos?
Regine: Era de los grandes, yo para mi, no sé… era un Mercedes.
Dr. Sivo: ¿y estaba pintado?
Regine: verde, verde.
Dr. Sivo: ¿y qué insignias tenía?
Regine: cuando me bajé el camión tenía BASE NAVAL… los que me llevaron me dijeron: yo no tengo nada que ver… que no vas a tener nada que ver, si estás con todos ellos hermano…
Dr. Sivo: Bien, no hay más preguntas.
Dr. Meira: En su casa, ¿usted tenía un arma?
Regine: Yo en mi casa arriba no tenía ningún arma. El arma estaba en la caja fuerte que le entregó mi señora y se la llevaron a la Base.
Dr. Meira: ¿Puede precisar en qué momento es en que lo atan y que lo encapuchan? ¿En qué lugar?
Regine: Cuando me bajaron la escalera, en el medio de la calle.
Dr. Meira: Usted dijo que esa bolsa, esa capucha le impedía ver, ¿no veía nada?
Regine: No veía nada, nada veía, aparte era una capucha de lona, con olor a agua salada, toda vieja, un desastre, no podía ni respirar. Después calculo que me la sacaron (…) me ataron, la capucha toda del cogote, la mano atrás fuerte, las dos, y una soga desde el cogote al pie, porque yo no podía hacer así, porque me ahorcaba.
Dr. Meira: Sr. Regine, usted dijo que cuando entró a la Base Naval, miró un alambrado, y después vio los barcos.
Regine: no, yo no vi nada, yo lo sé, porque anduve mucho tiempo por ahí. Y eso era un alambrado con siempreverde, que lo vi de antes, pero sí me doy cuenta, que era la Base porque cuando el camión, subió, porque yo después cuando me recupero un poco, voy a mirar porque no me quede… no me podía quedar con esto. Para averiguar lo que sea, y veo que estaba cortado eso, rápido y para entrar un camión, que entraban un camión, y el cordón estaba levantado más alto que eso. Por eso yo me moví del camión, cayendo así del camión, porque (…) le costaba entrar al camión y se mueve.
Dr. Meira: ¿En qué año hace la denuncia sobre este episodio?
Regine: Yo la hice, calculo, hace dos años y pico, no recuerdo exactamente la fecha en este momento, y no la hice antes porque tengo a mis hijos y digo no quiero saber más nada de esto…pero cuando me entero que a Malugani lo habían llevado preso, ahí me decido a hacer la denuncia.
Dr. Sivo: ¿Usted cobró alguna indemnización por este episodio?
Regine: Ninguna, nada, estoy pasando un momento terrible… (llora, llora)
Dr. Meira: No hay más preguntas.
Dr. Vázquez: Cuanto usted fue liberado, ¿recuerda más o menos que momento del día era, si la mañana, la tarde?
Regine: Si, señor, calculo más o menos, aproximadamente, porque estaba muy mal, pero calculo que eran las 6 las 5…de tres a 6 de la tarde, calculo más o menos, porque si le digo… le tengo que decir la verdad, vio. Estaba muy mal, estaba muy mal, (llora)
Dr. Vázquez: Perdóneme señor, y el tiempo que usted estuvo detenido, ¿puede precisarlo?
Regine: No puedo precisar….
Dr. Vázquez: ¿usted recuerda si pasó alguna noche?
Regine: si, si, si, porque me dormí ahí, me quedé no dormido, me quedé desmayado, estaba desmayado, después me tiraban con agua, me pateaban, no sé cuanto estuve, si dos días, si tres días, no sé cuanto estuve… le digo la verdad.
Dr. Vázquez: nada más Sr. Presidente.
Sr. Presidente: Su declaración ha finalizado. El testigo se puede retirar, buenos días y muchas gracias.
A las 13 hs. finaliza la audiencia de la mañana y se pasa a cuarto intermedio hasta las 15:30 hs.
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